Warrax

�������-8: � ������� ����������

http://darkhon.livejournal.com/2438677.html?thread=23931925#t23931925

rbs_vader: — � �� ����, ��� ���� �� �������� ����� ��� �� �������, ��� ������ ��������� ����� ������ � ����������, � �� ������� ������ �������� � ��������� �����. ����������, � ���� ������ ���������� �� ������ ���. �� ��, ��� ���������, �� ��� � ������-�� — �� ������� ������ ���������. ����� ������, �������� ��������� ��������� �����������, � ���� ���� ������� �� ��� ��������, ���� �� ���.

— ��� �� �������� ����� ������� (������, ����� ���������� � �����), �� ��� ���� �� � ����������� (� ������ ������ ���� ����� ���� �����������, �������� ��� ������������). � ���� �� � ����������� � ������������ (�� ��� ���������� ��� �����, ������� �� ����� ��������). ������, ������������� ������ ����� ���� ��� ������: �������� ���� ��� ���� (������, �������), ����� �������� �����-���� ����������. ������ ������� ���.

rbs_vader: — ��� � ����� ������ ������. ��������� ������ � ���-����������. ���������� �� ������ ������������ � ������ ������� ����� �� ������� "��������� ��-�� �����", � ������ �������� - ��� ���� ��, ���� ����. ����������� ����������� ����� ���� � � ��.

— � ��� ��� ��� "���-" � ���� ������ ����������? ����: ���� ����� ���������� -- � ������ ���� ������� ���������� � �������� ���������, ����� ��� ����� ��� �������. ������������ �� ������� "��������� ��-�� �����" �� �� �������, ���� �� ��� ��������� ������� -- �� � �� ����, ��� "���������" ��������. ��� ��� ������� ������������ ���� �������.

�������, ����� �� ���� ������� ������ ��������� � �� ����� -- � ��� ��� ����? ���� �� ����� �� ���� -- ������ �� �� ����������, ������������ ���� -- ������. ������ ������, ��� ���� � ��������, �� ����� ���������� ���������, � ������� ������ ��������� ����������, ������� ����� ������������� -- � � ʸ���������� ���� ������������ �������, � ����� �� ����� ����������� ��������� ���� �� ���� � ����� ����������.

������-�� ����������� � ��������� ������ ��������� ���� ������ ��������� �� -- � ��� �� �������� � ������ ������� ����� �������������.

rbs_vader: — ������ ����� ���� ���������� ���������� � ������� ������, ����� ��� ���������� ������������������� ����������� �����, �� ���������� ������ ��������� ���. � � ����������� �����������, � ����, �� �� ������. ������ ��� ������.

������-�� ����������� ����� �������� ��������� �����, � ������������ -- ��� ������ �������, �� ����, � �� ������� ������ ��� �������.

� ���� ����������������� ������� ����� ����������� ������ "���� �� �������" � "���� �� ������".

�, �������, �� ������ ��������� � �� �����, �� ��� ������ ������� �� ������ �� ����: ���������� ���������� �������������, � ����� ��� �������� ���� �������� ����������, ����� ���� ����� ���������� � ���� �������� �� ��������� �����, ��������� ������ ����� ����������� ���� ��������������, � ���� �� ��� ����� ���������� -- � ��� ������ ��� ��������� �������. ��������� ���� ����� ���������� ��������� -- �� �� ������ ������� � �����.

������, � ��� ���� ��� ������ � ���������� ��������� ������ ������ �������� ��������� ������ �� � ����., �� ������ ������? � ������-�� ��������� ��������.

 

rbs_vader: — "���������� ���������� �������������". � ����� ���, ��� ��� ���. ���� ����� ��� �� ������� �� ����� � ����� ��������������, � ���������� ���������� - ����� ������ ����� �� ��������. � ���, � ���� ������ ��, ���� �������� ������� ������ � ����� ����. ���������� ��� ��� �� �������. ��� � ����, ��� �Ψ ����������� ��� ��� ���������. � ���? (:

>� ��� ���� ��� ������ � ���������� ��������� ������ ������ �������� ��������� ������ ��

��������� �����, ��? ��� � �����, ������ ��� ���� ������ �������� ��������, ������� ���� �� ��������� �� ��� ������� ���������� ������������. ��� ������ �������.

����� ��������. ��� ����� ��������� �����, ������. ����� ��������:

�� ��� �� ������� ����� ���������� � ���������� ���, � �.�.

����� ������� �� ��� ��, ���������, ���������, ������� � ���, ��� ���������� ��������� ����� �������� ���� -- �� ����, ��� ��� �� ����� ������� �������, �, ��� � � ����� �����, ��������� �������� �������. ������� ������ ����� -- ��� ����������� ������������� ������, � � ����� ���������� � ���� ������ ��� ������, ������ �� -- ������ ���������� �������.

����� ������� ����� ������ �� � ���� 16.03.2016:

��� � ������� "������ �������". �� � ���:

"��������� ������� ������� ����� �������� �������� �������������� �������� ���������� 21-�� ����� «����� ������ �� ������������ �������» — ��������� ������� ��������� 20-� ������������ ������� ��. ���������� �������� ������������ �� ����� ������������".

��� ��� �������� � �� ���. �������� ������: ������ ����� ��������� ������ ���������� ��, �� ��� � ������ ����� ����� ������� -- ������������� ������ �������� �����������? � �������� ����� ���� ����������� �����-������ ������ ��������� ��������?

rbs_vader: — ����� ��������, ����� �� � � ���� ������. � ��, ����� ����������� ������ ���� - ��������� ��������, ������ �������� "���� ��������� � ���� ������������".

� � ���� ����� ���� ������, ����� ���������� ��� �������� 3,5 ��������, �� ������ �������� ������� ���� (������, ������, ������������ �������, ���� ����� ���������� ������). ����� �������� ��� ��� ������ ������ ����������, ��� ����� 10 �� �� ���������.

�� ������ ��������, ��� ������� �������� �� �������������, � ��� ������� �����, � ������, ���������� �����. ��� � ������ ����� ���� ����������� ������� ������� �� ����, � ��� �������� ���� ������. � ������������ ��� � ������ ����� (�� ���������, ����� - ������ �������� ������, ��� ����). ��� ����� �������� ������ �����, � ������ ����� ���� ������.

� ������, ��������, ���� �����: ���� �� ���������� �������� �� �������� � ����� ������ ����, ���� �� �� ��� ������ "������ �� ������������ �������"? � �� ����������, ��� ��������-��������� ������ ��������-���������.

http://darkhon.livejournal.com/2444483.html

rbs_vader �������� ���������� ������ � �������� ����������.

� ��������� ��������, ��� ����� ���������� ��������������� ���������� ��� ��������� ��������, ������� ����� ������������ ������ ������ � ����� �� �������������� �������: ������ ����� ��������� ������ ���������� ��, �� ��� � ������ ����� ����� ������� -- ������������� ������ �������� �����������? � �������� ����� ���� ����������� �����-������ ������ ��������� ��������? � ��� -- �� �� ��� ��������, � ��������� ������ ��.

�������, ��� �������: ������ ��� ��������������� ������ ������. ��� �� ������� ���� ��������� �����������, �� ��� ���� ����������� ���������� ������ �����������.

�� ������ ���������� ������������� ������, ������� � � ����� ��������:

"������� �������� �� �������������, � ��� ������� �����, � ������, ���������� �����. ��� � ������ ����� ���� ����������� ������� ������� �� ����, � ��� �������� ���� ������. � ������������ ��� � ������ ����� (�� ���������, ����� - ������ �������� ������, ��� ����). ��� ����� �������� ������ �����, � ������ ����� ���� ������.

� ������, ��������, ���� �����: ���� �� ���������� �������� �� �������� � ����� ������ ����, ���� �� �� ��� ������ "������ �� ������������ �������"? � �� ����������, ��� ��������-��������� ������ ��������-���������".

��� ��� �������.

2. ����� �������� ������ �� ����, �� ���������� � 1940-�� ���� ���� ��� � ������� ���������� �����, ���� ��� ����� �����������. ����� �������, ����� �� ������������ ������� � ���� ������ ���� �� � ���� ������� ����������, ��� ������ ������� ��������� ����������� ���, � ���� �� �������� ��� ����� ������. ������ �� ������ �� ���� �� �������� �� ����������� ������� ����� ��������� �����, �� ������� ���� -- � ����� ����.

1. ����� ��� ��������� ��������-���������?! �����, ��, ��� ��� ����������� �� ����� "������" � �� ����� -- ��� ���� �� ������ �������, ��� ��� ��� � �������. �� ���� � � "��������-". ���������: ����� -- ��� ������ ������ �������� ������, �� ������� �� �������� ��������������� �����������. ��������, ������ "��������" -- ��� �� �����, ��. "�����������������", ��. VI. �� �� �� �������, ������� �������������:

XIII ��� -- ����������� �������� ������� ������� � ������ ���������� ������, ������ �����.
XVI ��� -- ��������� �����, � ���������� ������� ���������� ����������� ������� ���� �������� ����� �������, ����� ���������� � ������.
XVII ��� -- � ������ ������ ������� ����� �������.
XVIII ��� -- �������� ���� (������� ��������� � �������) ������� ������ �����, ������ ���������, � ����� ���������� ��������, � ������ �������� ������� �� ������� ����������� �����. �� ������ � 1710-� ���� ��������� � ��������� ������ � ������.
XIX ��� -- � �������� ���������� Ärkamisaeg, ���� ������������ ��������. ������������, ��� ��� ��� ����� ������������� � ���������� � ����� ��������� � ��������������� ����������, �������� ����������� ������, ��������� ��������� � ����. �����-���� �������� ������ �� ������������� �� �������������.
1917-1918 �� -- ���������� ������� ����� ������ �� ���� ����������� ���������� �������. ������� ��������� ���� ����������� ��������������� ����������� 19.04.1918 ����� ������� �������� �������, ������������� ��������� �������������, ��� ���� �� ������� 22.01.1918 ��������� ������������� �������� ������ ����� ������ �����(�) (�������, ��� � ������������� ������������� ���������� � ������). ����������� � ��������, ����������� ��� ���� ������� ������ �� ������ ��� �������, ����������� 04.03.1917, ����� ����� ��������� ������������ �������, �� ������� �������� �� ��, ��� ������� �������� ���� ����������� �� ��������� � ���������-����������� ���������.
����� ������ ���� ��������� ��������� �������� ��� (��� ��������� �������� �� ���� "������ ����� ������� II �������� ���� � ������ �������, ������� ��������� ������ ���������� �� �����������), ������� ������ ��������, ������� ���������� ������-������������� �����. �������� ��� �� ��� ���������� ���������� � � �������� 1918 ���� ��������� ��������� II �������� ��������������� ��� � ��������� ����� ����������� ������������. ��� �� ������ � �������� �������� ���������, �� ��� ������ ������.
1919 �. -- ������ ������, ����������� ����� �� �������� � �������. � ������ 1919 ������� ����� ������ ��� ����� ���������� ������, �� �� ������� ������� ��������� ���������� ���� � ���������� �� ������ � ���������, � ����� �������������.
1920 �. -- ����� ������ �������� ����� ����� � ��������� ����������� 2 ������� ��� �������� ������ �������.
1920-1934 �. -- ���� ������: � ������� ��������� 23 �������������.
1934 �. -- ������ ����������� ���������� ����, ���������, �� ����, ����������, �� �����, �� �� �� ����.
�����:
1939 � -- ������ ������ �������, ���������� �����������, ������� � ���� ��������� ���� � ������������, ����������������� �������� �� ���������� ������� ��������� ������� ��� � ���������� �� ��� ���������� ����������� ������������ �� 25 ����� �������. ���� ��� ��������� � ������.
��� ���� ���������� ��������� ���������� � �������������, � 1934 ���� �������� � ������������� � ������������� ������� ����� ��� ��������� "���������� �������", �� �������� �� ���������� ��������, � �.�. ��������, ������ � ������� �� ����� ��������-������� ����� ��������� ������ ������� �����, ������������ ��������� ������������.
1940 � -- ������������ ������������� ������. ��������� ����� ���������� 21 ���� ������������� �������, ������ � ����� � ��������� ���������������� ����������, � 22 ���� ��������� ���������� � ��������� � ������ ����, ������� ���� ����������� � �������� ��������� ������ 6 �������.
-- ������� ������ ��������� ��������� �� ����� ���, �� ��� ������ ---
1988 � -- ��������� ����� ��������� ��� ������� � ������������ �������
1989 � -- ��������� ����� ��������� ��� ����������� ���� ���������� �� 22 ���� 1940 ���� � ��������� ���� � ����, ��������� ����� ��������� ��� ������������ ������� ������ ���������� � ������������.
12 ������ 1991 ���� -- ��������� ������������� ������� ��������.

������ ��. �� ���� ������������� ����������:
http://nord-ursus.livejournal.com/21010.html
http://ss69100.livejournal.com/2211366.html

��. ����, ��� �� �����?

��������� ����� ��� "������� �� �������" � ������ ��� ����������� II, "������", � ����� �� ������� ������������� ��������������.

������ ������ �������� ������������� ������ � 1920 �. �� 1940 �., �� ��� ���� 1920-1934 ��. -- ��� ������ ������ � �������� ������������, � �� ��������� ��������������� ���-��. ��� ����������� ����� -- �������, �����, �� �������� � ����������������� � ����� ����� ����� ���� �������. ��� ���� ���� ������������ ���� �� ���������������, � ��� ��������� �������������� ���, ������� �� ������� ����� ����������� �� "�� ��������", � "������ ������". �.�. ����������������� ��������� �������������, �� ���� ����, �����������.

������ ������ -- � 1991 ����. ����� �� �������� ��������������� ���������� �������������, ������ ��������� ����������� ���������� �����.

����, �� �� ������������ ����� ������� ���� ��������� ���� �� ��������� �������� ����� ��������, ��� ���� �� ���� �� ���������� ������������� ��������������. Ergo: ������� -- �� �����, � ���� �����.

��� �������� �������������� �� ���������� �� ����� ���: ������ ����, ����� ��������� �� �������, ������� ������ ������ �� ��������� �������� �������������, ��� �������� ��� � �������� � �.�. �� ���, �������, �� ������������ �������. � ����� ���, ��� ������ �������, ��� � ��� ����������, �������� �������� ������� � �� ����� ����. ������������� ��� ���� ������, ��� � ������ ��� �������.

��� ��� �������� ��������-���������� � �������� ���� �� ����� �� �����������, ��� � � �����.

 

����� ���������� ������: ��� ���, ����������, ����������� ������ ����, ����� ������ ����� ���������� ������?

���, � ���� ��? �, ��������, �� ��, ����� �������� �������-�� ����� ������: ��� ������� �������� �� ���� ������������� �����, � �.�. � � �������. �� ��� �� ������, ��� ������ �������� ����� ������������ �� ������������� � ���-�� ���� � ���� ��������� � ������������.

��� ��� ����� ������������ �� ����, ��� �������� �����, � �� ����������, �� ����� �� ���� ���������, �.�. ��� ������� ���������� ������������ �� ��������������� ������������, �� ���, ���� � � ����, ��������� ������ ������. ���� � �� ����� ��� �� ����� ������ -- ��. "�����������������", ��.XXIV, ��� � ������� ������ ������ �������� «��� ����� �����������? ����������� “�������” � “�����” �����» (�������, ��� � ���� ������ "�����" ���������� "�����", �������� ����� ������):

 

"...����������� ������ �������. �� ���������� ��������� ��� ��� ����: ����������� �������������, ���������, � ����������� �����������, �����������, ����-���������.

��������� ����������� – ����������� �������, ������������, ��������������������� �����, ��� ��� �����, ���� �������� �����, ����� ���� ����� ��������������� ��������� ��������� ������������ ������� (� ������ �����, �� ���������) – � �������� ����� ��� �� ����� ����������. �� �� ��� ���������� �������������, ������������ ����� � ���� ����������� «������������ ����», ��������� ��������� ����� ����������� � ������� �������� ���������� ����� ���������� ���������, ��� ��� ��������� � ����. ��� ���� ������ ������������ ���������� �� �� «������������» �� ������� ��������� ������, �� ����� ���� ��� ����������� ����������� ������, ������ ������. ����������� �� ��������, ����� � ����������� (������� ������ ���� ������ �� ����, ���� ���� � ���������� ���������), ���������� ��������������, �������� ���������� ������� �����. ������ �������������� �������� ��������� ����������� ���� ����������� �� ������� ����������� ������� (���, ������, ������� � ������ ������ ������, �� ����� �� ������ �����-�� ��� ��� �����, ������ ��� �� ������������ �� – ��� ���� �� ����� ���������� �������). ����� ����, ������� ������������ ������ �������� ��������� (���, ������ �����, ������� ������. ���������� ���� ������ �� ������ ��������� �� ����������� �����).

����������� ��, ����-��������� ����������� – ������� ���������� ���������������. �� ������� ������ ����� �� �����, �� ����������. ��� ���������� ���� ������������� �����, �������� �����, �� ��������������� ����������������� ���������� (����������������), ��� ������� ���������� – �������� ���-�� � ����������������� �����, � �������� ����� «������», � �� ���� ���������� – ������ «��������» (���� � ������ ���� ���-��� ����������). ������� ������������� ���� – ������� «���� ���������, ���� ���» ��������������, � «����� �� ��� ���� ��������». � ��� – �� �������� ��� ������������ �������������� �����, � ������ ��������. ������ ����-��������� ������������� ���������� �� ����������, ��� � �� ��� ��� ����������� ����� ������������ � ����������, ����� ��������� �������������. ������� – ��� ������� �� «�����» ���������� ��������������������� ����� (���������� � �� ��������� ������������ ��������� � �������, � ��� ����� – ��������), � �� ��������� �� – ��������������, ��������������, ��� ������������ ��������� – ���������. � �������� �� ��������� ��������� ������� ������ «�����������» ������ ����-��������� ������������ ������ �������� �������������, ��� � ������� ����, ����� ������� �������, ��� �� «� �����������» �� ������������ «���������» ���. ���� (����) – «������������ ������» �� ������� ������ ������ ����� ���������� � �������� ������ �� ���������, ������� � �����, ������� �� (��� �������, �����������, � ������ ���������� ����� ������, ����� �� �������� ����� ����������� ������������������ ������� �� ��������� � ������� «�������� �����».

...�� ������ ������: �����, ���������� «�����», �������� ���������� ������� ��������. ��� ������� �� ������ ����� ������ «�������», ���������������������, ������� - �� �������� �����������, ����������������, ����������� ���������. ���, ������ �� ������������� �����, � ��� ����� ����� ��������� ���� �������� ���, ����� ������� ��������� �����: ��� «�������» ����� ���������� ������ ����� ���������������, ���������� ������������� ����� � ������� ������ �� ���, � ��� «�����» – ������ ����� ����� ���������������, ������� ������� �� ���� «�����» ����� ��������� ��������������� ����������� � ����� «�������», ��������� ������. ��� ��������� ���� ������������ �������, ������� �� ��� �� «�������� �����», � ����� �� «������������» � «���������» � ��� �������. ���� �� ����� ����� «�����» ����� �������� «������������», �� ������������ ����������� ����������� � ������ ������������� � ���������� ���������������� �����������, � �������� ���������� – ��������� ����� � ����������� ��� � ������� ���������� ������.

����������� «�����» ����� ������ ���������� � ������������. ������ ����������� �� ���� ������ ������ � ������; ���, ����������� «������» ������� ��������� ����� ����������� ���������� �������� ����� � ��� �� �����. ���� ���� ��� ���������� «����������� – ��������������� ������» ���� ����� ��� ��� ������ ��������� �� ������ ����������� � �������� ������ ������������, �������� ���� ����������� �������������, � ����������� ������� – ����� �� ����� ������������ ������ (���� �� ��� ������������� ������ ��� �����, �� �������� �������������� �� ���������� ���������� ��������� � ��������������������� �������), � ����� ���� ������������ ���������� «�����» �����, � ���� ����� �� ���� ����� ���������������������, �. �. ������ ���� ����������".

grey_one: ����������, ��� ��� ����������� �������� ������ ���������� ������ � ��������� ���������������� ���������� ���� "����� - ���� �������" � �.�. � ��� ����� ����� ��������� ��������� � ���������� ��������� ����������. � ������� ����� ���, ��������� ���������� "��������" ���� ����� � ������ � ��� ����� �������.

���� ��� �� ���������.

"��������" �� ������. ����� ����� ���-�� �� ����� ���� ���������������� � ������������. ���� ��� �������, ������������ ������, ������ ��� -- ��� �������� (��� ������, ������ ��� ������ ������� ���������, � �� ��� ��� ������).

�.�. ���� ��� �������� ��������� -- �� ���������� �������� ��������� ���/�� � ����., � ���������� ���� ����� ���������.

� ������ ����� �� ����� ��� ����������� ������ � ������ ���������������� -- ��������� ����� ����, �������� ���� � ��������. �� ��� ��� ������� ������ ����������������, �.�. ����������������, �������� ���� ���������� ���������. ��� ��������� -- ���-���� � ����� �������� ���������� ������� ��������� ��������? -- �� ����������, ��� ��� �� ������ ������, � ������ ��������������.

�����, �������, ����� �������, �������� � ���������������������� � ��������� ������������, �� ������-�� ��� �� �������. �� ������ �� � ���, ��� ��������� ��� ������� ����� ������.

 

rbs_vader: — ���������� ����. ���������: ������� � ������������ ������. ����������� � ��������� ����� ���. �� � ����� "������ ����� ������� ����". ����������, � ���� ���� �������, ������� �������� ������ ����. �� � ������������� ����� ������ ���.

������ ����� ��������� ���� �� �����, ������� �������.

 

— ������� � ������������ ������ �� �������� ���-�� ������������ � ������� � ��������������� ��������. ��� �� ������-�� ��������, �� ��� -- �� ��������� ��������.

������ �����, �������, ��������� ���� �� �����, �� ��� ���� � ����������� �������� (� �������) �� ����� ���� � �����, �� ���������������.

���, ������, �������� ��, ���������� ����� �����: ���, ��������� ����� ������ ����� ����������������, ���� ������ � �������� ���������� �� ������ ���-� �������., � ��������� -- �� ������, � ���� ����� ������ ������, �� ����������, ��� ���-�� ������ �� ������, � �� ������ ���� �� �� -- ����������� �� �������. �� ���� ������ � ������� ��������� ������� �����������������: ���� ���� -- ���� � �����������, ��������� ���, � ����������, � ������ ������ -- ����� ���� ������������ ������ ������������� � �������� ���������� ������������� ����� � ����������� ������������. ���������� ����������� ����������.

rbs_vader: — ����� � ��������������� � 21 ���� (�� ��� � � 20-��) - ��� ��, �� �����.

 

������ 2016