Warrax

�������������� � �������������� ������������� "������"

�������, ��� ������ Warrax'� �������� �������? ����������� :-)

�������� ������� ����� �� �� ���� ���������� � ��� ��������� � �����.

W.: — �� ������� ��� "�� ������" — ��� ������, ��.

arkkk: — � ���, ��-������, ����������� "��������" �������?

W.: — �� �����������: �������� ����������, ��� ��� ����� ����, ������ ������������� �� ��������������. �������� ����� ��� �� ����� — �����., ���������� ����������� �� ����, ��� ����.

arkkk: —

1. "��� - ������ ���� - ����� ����".

2. "���� - ������ ���� - ����� ���".

�������, ����� ����������� ���������, ��-������, (1) ��� (2)?

 

W.: — �������, ��������� ��� ��������.

� �� ����� �.�. ���������������, (1) ��� (2)?

 

arkkk: — ������������� �.�. �1: ����� � ���������, � ����� ������������ ����������� ����� ���� - ������ ����� ����, � �����.

/�������, ��������� ��� ��������./

- � ����� ������, ���� ��������� ��� "���� ��������" - ��� �������� ���� � �������. ��������, ��� �� ����� �� ���������� - ��� "���������������� ���� � ����� ��������", � �� ����.

��������?

�������� �������� �� ������� ������ �������������� ������� "�������������� ������". ���, � ��� ���� �������. ������ ��� ������� � ������������������� ������������ ���� "�� ����������, ��� ���������" �� ���������-��������������� -- ���, ������ �� ������ ������, �� � �������� (�����: ������������ � ����������).

W.: — ����, �� ������������ ���������, �� ��������������� �.�. "��� - ������ ���� - ����� ����". �� �������� ����� �� ������. ��, ��� �� � ��� �������, ��������������� �� �������� �� ����� "������".

�������������� — ����.

������ ��� �� "����������, ���� ��� ���, �� � ������� ������, ��� ����" — � ������ ��� "����� ����".

��� �� ������� �� ������� ������� ������ � ���� �� ���������.

 

arkkk: — ����, ����.

… � ��, ��� �� ������ ���� ��������� «2x2=4? ������� �����! �� ����! �� ��������!» - �����������, ������ �� ������ ���� �����.

������� ������������ � ������ ����� «�������� �� ����� �������� ������������� ����», ����� � ������?

 

����� ��: ��������������� �������� � ����: �� "������� � ������", � ������ ��� "������ [=�� ������, ���� � ���������] ������������ � ������ �����". ������ "�����", � �� ������ :-) ���� � ������ ������ �������� � ����������� ������� � ����������.

��� ���� ������� ����������, ���-�� � �� ���� ������������ ��� ��������������. � � ���� �� ���, �? :-)

�����, ��� ���������:

 

W.: — �������. ���� �������� — ������, ����.

�� ���� ��������. ���� ��� ������ � ���� ����� �� �������, ��� ������������.

 

arkkk: — ������ �������������� ��� ���. ����� �������, � ����� �������� �����, ��� «��� ������ � ���� �� ������� ��������» �� ������ ������������ ��� ������������.

… �� ������ ������������ �������, ���� �� � ����� ���� ������� ������� ������������� ��������.

�� ��������, ��� ���� ������� �� ����� - �� ������ ��� «��������» ����������?

P.S. ���, ��������� ������, �� ���������. ����� ���-���������� ������� ��������, ��� 23.04.2022 �. � ����� ��� � ������ ��������� ������ ���������� ������, � ��, ������, ������ ��� ���. ��� ���� ����� ����������� "���������" �� ������� �� ���������� ����������, ������������ � ������������ �� �������� �����, �� ���������� ���������� ����- � �����- ������� �������� ���� ������, �� ���� ��� ����, ��� ������ ������� � ������ � ��������������� �������. � ��� �����. �� ����� ������, ������� �� ������, ��� � - ���������� �����, ���������� ������, ���������, �������� ��������� ����, ���������� ������, �������� � ������, ���� ������ � ���, ������ ������� �������. ������������ ���, ��� �������?

 

����� � �� ���� ��������� �� ���������. �� �������, ��� ��� -- ���������� ���.

���� ���� �� �������, �����, �� �������: ����� ������. ���� ���������� ����������� ���������, ��� ����� ������, �� ��� ���������� -- ���, �� �� ������ ������� ������, ��������� ������������! � ���� ���������� ���������� ������� -- �� �������������� ������� ���� "�����", ��� �������� ������ ������ ����, ��� "������". ���, �������, �� ����������� ������ ��������, ����� ���� �������� �� ���������.

 

W.: — ����� �������, � ����� �������� — �����, ��� ���� � ���-���� ����� �� ���������� ������� �������� ����.

�� ������ — ���� ��, �������.

�� �� ���-�� ������ ������� ��������. ���� ��� � ���? � ������, ���-�� ��� ���� ���������� ������. ��� ������ — ��� � ������������.

�.�. ��� ��� ��� ������ ������������ ���-��, ��� ��� ���� ������ ���������� ������. � �� — ���� �������, ���-�� ������� ����� ������� ����������� ��������� (��� ������ � ������������ �� ���������), ������� ���������� �� ��� ���������� �������� � �������� "��������, ���, ��� �� ����������, � ����� ��� ����������!".

��� ����, �������� ��������, �� ������ �� �������� �� ������ ��������� � ������ ����, ��� ��� ������������� ����������.

� ���� �� ��������, ��� ���������� �� "�������" ��������� ������� ��������, ��� �� "����� �", ������� �� ���������� �� ����� ���.

�, ������, ����� �����, ��� ����� ����� ������� ����������, ��� ������� ��� ���������. �� ��������� �� ����� �������� (���� ���������, ���������� �����, ������������ �������), �� ��� ��� ������������ — ���, �� ����� ��������! ��������, ��� �������, � ������� ����� ��������� �������, ���-���� �������� ����������. ��� ��� �������������� � ������ ������ �����.

������ — ��� � �� ������ ������ — �� ��������� ������ ������ ����� "���� ����� � ���-�� �� ��������, �� �� ������ �� ����� �����������", �� ��� ��?

��� �� ���� �������: ��, ����� ��� �� �����������. �� ��������� ��� �� ������ �� ��, ����� ������� ���������� — �� ����.
�� �� �������-�� �����, ��� � ������ �� ����������, � ��� ������� �� ��������. ������ ��� �����.

��� ���, ����������� � ����� ���� — ���� ����� ����� ������������� ������-���� ������, � �� ������ "� � ��� �����".

������, ������ ���� �����������: � ������ ���� �� ����� �������� ������������� ����������������� ���� ������ � ������������ ��������, � ������ ������������ ���������.

�������������� ��� ��������� — ��� ���� �� ����, � �� ����-�� �����. � �����, �������� �� ��� ��� � ���� ��� �� ����� ����� ������. �������������� — ��� ���� �� ����, � ����� ����, � �� "��� ����-�� �����". �������������� �������������� �����������, �� � ����� ������ ��������� ���������-����������� ���������, � ����� ������������� � ������������� �������������� ������.

*****

arkkk: —/... ���� � ���-���� ����� �� ���������� ������� �������� ����./

- �� �����������. ������� � �� ���� ������ ���������, �� � ���� �������, ��, � ������, �� ������� ����-���� �� ������ ����� ������������.

��� ����� ����� �� ��� ���� :-)

/���� ��� � ���? � ������, ���-�� ��� ���� ���������� ������. ��� ������ — ��� � ������������./

- ���� ����� �������� ������� �� � ���, ��� "��� ������, ��� � ������������".

���� � ���, ��� � ������� �������� ��� �������� �������� ������������ ������ ��������� ���������, ����������� ������� �������������� ���� ������� �� � �����.

����������� ��� ������� ��-�������: ���� ������� �������� ��������� ("���? 2+2=4? �� ������ ���������, ������� �� ���������! �� ����! �� ��������!"), ���� ��������� ������������ ���������� ������� ("��, � � ������, ��� 2+2=5! �� � ���? ��� ��� ��������? ��, ��� ��, ����� ������������?"). ���� ������ ������� ���������� �����-���� ����������� ����� ��������, ��� � ������� � ��������� ����-��������� "��������� �" ("��� ����� � ��������!").

... ��, ��� ����������, ��� �� �� �� ����, ������� ��� ������ ���������, � ����������� ������������� ���� ����������� ����� �� ������� ������.

������� ��������� � ����, �� ����� �������?

�������� ��������: �� ���� ������������ ����� "�� ����� ������ ����� �������� ��/���". "�� ����" -- ��� �� ��� �����!

*****

W.: — �� ��� � �� ��� ��� �����, ������ ���������������� ������ � ���������.

 

"� ������� �������� ��� �������� �������� ������������ ������ ��������� ���������, ����������� ������� �������������� ���� ������� �� � �����".

���������� ���� ����� �� ���������, �������? ������ ��� � ��������� ��������. ��� ���� ��� ����������.

 

� �� — ����������� ������������� ���� ����������� ����� �� ������� ������ ������ �� � ��� �� �������, ��� ��� ������� �������� �������.

���� ������������ ������ �� ���������, �� �� �����, ������ "��" � "���" ����� ������� ������ "�� ����"/"�� ����������".

*****

arkkk: — �������� ������� ������: ������� ��������� � ���, ��� ���� �������� ������ ���������� ���������� ���������, �� ����� ����������� �������?

1) «��, ����� ���������»;

2) «���, �� ����� ����������»;

3) «�� ����, ����� ��� ���»;

4) «�� ����������».

��� �����, 1-4?

�������� ��������: ��� ����������� �������, ���� ������ ���������� "�� �������". ��� ���� �������� -- ��� ����� -- ����� �� "� ��� ������ ����������� ������", � "�� ������� ���������, ��� �� ��������"? [�, ��������������, ��� ���� �������, ��� � �����.]

*****

W.: — ��������: ��������� ��� �����

"� ������� �������� ��� �������� �������� ������������ ������ ��������� ���������, ����������� ������� �������������� ���� ������� �� � �����".

�� ��� � ����� ���� �������, � ����� ���� � �����������.

 

�������� — � ��������� ������� ��� ��� ������������.

��, ��� ������ ���� ����� ������� � ������� ���������� "�����������, �������� �� ����" � ������������ ����� � ��������� � ����� ��� ��������.

*****

arkkk: — �������� ������� ������: ������� ��������� � ���, ��� ���� �������� ������ ���������� ���������� ���������, �� ����� ����������� �������?

1) «��, ����� ���������»;

2) «���, �� ����� ����������»;

3) «�� ����, ����� ��� ���»;

4) «�� ����������».

��� �����, 1-4?

�������� ������: 3.

*****

W.: — �� ��������� ����� �������, �� ����������� ����������� ������? �� ���������.

���� ����������� � ����� ����, ���� ������ � ���� �������������, ��� �������� �� ������, �� ��� ��������.

����� ����� ��������� ��� �� ��������� �� ��� �����.

*****

arkkk: — �������� ������� ������: ������� ��������� � ���, ��� ���� �������� ������ ���������� ���������� ���������, �� ����� ����������� �������?

1) «��, ����� ���������»;

2) «���, �� ����� ����������»;

3) «�� ����, ����� ��� ���»;

4) «�� ����������».

��� �����, 1-4?

�������� ������: 2, 1 (�� � ���� ������, ����� � ��� �� ����, ������?)

�� ���� ���� � ������� �������� �������� -- � ���� ��� ��� ���� �������� �� �������, � ��� �� ����������� -- �� �� �������� ���� �������: ���, ���������� �� ������� ��������� � ����� �������������� -- "������", �� ���������! ������ ��� ������ "�� �������", �� ������� ������, ����� ��������� �����������.

*****

W.: — �.�. �������� ���� ����� �� �� ������, ���������� �� ���� �� ������� �������������. ���������.

��, ����� ����������� ���� ��������� �����.

 

� ��� ������������ ���������� ��������. ���������� ������:

-- ���� �� � ������������ � ����� ������������� � ���, ��� ����� �� �������� ����� ���������� ���������� ���������.

�����: ��, �������, ����! ����� ��������� ��!

������ �������� �����, ��� ������ "����������� ���������� ���������" ���������, � �� �� �������.

 

�������� �������� �� ������� � ����������� ����

"���� �� � ������������ � ����� ������������� � ���, ��� ����� �� �������� ����� ���������� ���������� ���������"

"������� ��������� � ���, ��� ���� �������� ������ ���������� ���������� ���������".

������: ��, ����������� ��� �����; ������: �� ������ ��������, ��� � ��� ������������ ��������.

*****

arkkk: — �������, ��������� �� �����, �������� ��� ���� ����� ���������, �� ������ ������. ����� ����.

- �������, ������. «�������������� ���������� ���������» �������� ����� «�����» �������� ��������������� ������������� � ������ ���������� ���������� �����������, �� ���������� �� ��� �� �� ���, ��� �� ���� «������������» ������ ��������.

… ��� �������� ������ �� ��������� ����������, �������� ����� 30 ��� ��� ������� �������� ������������ ��������, ������� �������, ����� �������, �� ��, ������ ������� ��������� ������������ �������, �� ������� ������ �������� ��� ���, ��� �� ����, � ��������� ������� ������� �� ����� �� ������ ����� �����.

���� �������?

������������, ��� ���� �� "� ������� ��������" -- �� � � arkkk ����. �� ��� �� ����������.

*****

W.: — ��, �������.

arkkk: — ������. �������, ��� ��� �� ����� �������� �������, � ������� ��� ������� ���������: «… � �����?��� ������, � ������ ������� ��� ����������.» (�� 8:32).

… � �������, � �����, �� ����� ������ ������ � ��� ��������� �����������, ������� ���� «��������» ���������, ��������� � �������� ����� ��������.

 

W.: — � ��������� ���������� �� ����� �������� ��������.

��� ��� ��� � ���������������� ���� ��������������?

������, �������������� ������������� ���� ������ ���. ��� �� �������, ����� �����������.

 

arkkk: — ������, ��� �������, ����������� ��� �����������.

������� ������ ����� ���� - ������ ����� ����, � �����.

��, �����, � ����� ������� ���������� �����������?

 

W.: — �� �� �����������. �� ����� �� ����������� (���). ������� ����������� ���� � �� �� ��� ����� �����.

 

arkkk: — ���, �������, ���������� �����������, ���������� ����������. � ���� ��� ��������������, ��� ������� (� �� ����� ���������) ����, ������������� «������� ������ � �����������», � ����������� ��� ����.

��� ���� ����� ����������, ����� ������� ������ ��������� ����. ������ ���� �����, ���� ���. �� �� ���� ����� �� �������, ���������� ����������, ������� ��������� �������: «�������, ���� �� ����, ��� ��� ���� �������, �������, ���� �� ����, ��� ��� ���� �������…», so on.

�� ������ �������. �����, �������.

**PAUSE**

arkkk: — �������������� ����� ����� (�����).

 

1. ��� �������� ������� �� ������, ������� ��������� � ����������� ��������.

2. �������� ����� �������� �� �������������� �������� ����������� ����������������.

3. �������������, �������� ����� �������� ��������� ��� ����������� ����.

4. �������� �������� �������� ������ - �����.

 

������������� ���� ��������.

*****

W.: — ��-�.

 

1. ������-�� "�� ������" — ��� ������� XIX ����. ������ ���� ������ ������������ ��������� ��� �������� ������� ����������. (������-��, �� �������, �� �� ��� �� �������� �������� �� ����������� ������ ���������)

��� �� ����������� �� ������������� ������, �� ��������, ��������� ���������� ��������� ������������ � ������������. �.�. ���������� ���������� �� �� ����������, ����������� ������� ������� ����, � �� ���������������� ���������.

 

2. ���������� ������, ����� �������� �.1 �� ������ ������������� ������ "��������������" ���� ����������:

"� ������� ���������� ��������. ����� �� ����� ������ ��������� ���� �� ����, ��� ����� ��������� ������� �������� ��������. ����������� ����� ��������� ����������� �������� ����������. �������������, ������ ������������ �����, ���������� �������������� ���������� ������� ��������, �� ������ ���� �� ���� ������� ����� ����. ��� � ���� ��� — ���������� ���������".

 

���� �� ������� ��������, ��� ��� ������ �������� ��������� ��������. ���� ��� �� ��������, "��������������" � ������ � ������ �� �����. "�����������" ��������� — �� ��������������.

����������: ��� �����, ���������� ������, ���� ������� �������� ������� ��������-������������ ����� � ����� ����.

 

3. ����� �� — � ���� ���?! �� ����� ��������� ������� ���������� ���? �� "�� �� �����" ����� �� ������� "������, ����� ��� ����������� ����". ��� ��� ������ "��� ��� ������?" ���������, �� ������ �� �����.

 

4. � ���� �� �������� �����-��? ���, �������� ����������� ���������, �������� ���������, �������� ������� (� �� ������ ����������� "���������������") � ����.

����� ����, �� ������ ��������� ��������. ���, � ������� �������� ������ ���� ��������, �� — ��������! — ����� � ����-�� ��� �� ������ ����, � ��� ������� ������ � ������ ��� ��� �������. � ���� ��, ��� �� ��� ��� �������, � ������ ��� ���, ���/��� ������� :-)

 

������, ����������� � "����������" �����: "�� ������ �������: ������ ����� �� ��������� ���� ���������, � ������ ������������ ���. ����� — ����, ��� ��� ���� ����������� ����� ����������, ��� ������ ���� ����� ������������� ����� �������, ������� �������� � �������� ���� � ��������� ��" -- ��� ���� ��� ����?

������, ���� �������� ����������� ����������: "���� �����, ��� ������ ������ ����������, � ������ �������� ���� ����������" (IV, 8), ��� ���� � ���� ���� ���� �������� ���� :-)

 

��� ��� ��������, ��� �� ������ �� ��������������, �� ��������� ������ �� ������ ����. �������� � "�� �� ����� — ������, ��� ���" :-)

������, ������������� ������ ������ ���������� � ������ ������������, �� ���������� ������� (��� ������� ������ ������ ���� ����...) �� ������ ������ ����������. ��� �� �� ������, ��� ��� �� ����������� ��������� :)

 

�� � ���������� "������� ������� ������" �����:

"������� ������� �� ���������� ����������� ����������� ���� ������������� ������ ���������������� �� �������� ���� ���-�� ���������� ������������������� � ������������ ����� ���� ������������ ��������� ���������. � ���������������� ���� ���� ������� �� ��� �� ������, ���� �� ����� �� ����� �� ��������� ����������� ��������� ��� ������������� ������ ���-�� ����������� (������ ���� ����� ���� �� �� ���� ��� �����������) � ���� �� �� �� ��� ��������, ��� ��� ��� ������������� ������ ���� ����������� � a priori �����������, ������ �������, ������� �� ����������� ������������� �� ������ ���������� � ��������� �� ���������� a priori ������� �������������".

���������� ���������, ��������������� ��������� �������� "�� ��������" � �� ����� ����.

*****

arkkk: — ��������� ������ �������� ��� ���������. ��� � ������.

��� ��� ����� ��������: �-�� ������� �� ����������� ������, � ��������� ���� ���������� �� �������������, �������. ��������: ���, ������ ������ "������" ���������������� �����������. ��� ��� �����: ���, ������� �� ������� ��������, �� ����� ����-��; ������, ����� ���-�� �������. �� ������ "� ��� ��?" �������� ������ ���������...

*****

W.: — �� ����, ��� �� ����� �� �����, ����� �� �������, ��� ��� ����� ����.

������, ������, � ��� �����: ������������� ������ ������. �������, �� ������� ����������� ���������� ����, ������ ����������, ������ �������������� �����������.

�� � �������: ���� �������� "�� ���������� �������� ��� ���������", �� �������� ������ �������������, � ����� �� ���-�� ������� ����.

 

������: � ��� ��� ���� �� ���������� ��� �������������?

*****

arkkk: — ��, ���� �������� ���������, ������ - ��� �� ��������. � ��� ���� �� "����������" ���������, ���������� ���� ����������.

�������, � �� ������, ����� ����������� � ���� ������, � � "����������� �����" �������� �����.

�������, ����� �������, ��-������, ��������� ���� ����� �������������� �������� "�����", ��� ������ ��� ���� ������ ����������, ����� ������� �������� � �������������� ������ �����������?

*****

W: — �� ��� �� ��������, ����� ������ ������������� �����������?

�� �� ����, ��������. ������ ������ ��� �� ��� ��� ������.

 

���� ������ � ���, ��� �� ������ �� �����, ��� ������ ���������� ������ ����� �������������� �������� � ���������� ������.

�� ����� ����� �� �������, ��� ���� ����� ���.

 

����� ���� — �����, �� ����������� — ��� �������� ����������� ���� ������� �������� ������� ��������-������������ ������ �� �������������� ������.

 

����� ����, �������� ������� � ����� �� ��� ��������:

1. ���� �������� "�� ���������� �������� ��� ���������", �� �������� ������ �������������, � ����� �� ���-�� ������� ����.

2. ��� ��� ���� �� ���������� ��� �������������?

 

�� �� �� ��������, ��� ������ � ������ �������� �� �������, � �� ������ �� ������������?

*****

arkkk: —/1. ���� �������� "�� ���������� �������� ��� ���������", �� �������� ������ �������������, � ����� �� ���-�� ������� ����./

- ���, ����� ��������. "������ �������������" �������� ���� �� "�����", ������� ������� �������� ���������� ���� ��������� ������, � ������ - "�������� ��� ��������������", �.�. ��� ����.

 

���������, ������ ��� ����� ��� -- ��� �� �������? ����� ��� ��: ������������ � ������� �����, ����� ����� ����������, �� ��� ����� �������� � ���� "��� ��� ���� ����".

�� ���� ������: ��, ������ ������������� -- ��� ���-�� ������� � ������ �� ���������. �� ��� �������� ���� ��, ��� �� ����-�� �� �����, � ����� �� ������� ������.

 

1. ���� ����������, ������������, ��������-����������� ����������������� ���.

0. ������ ����� - ����������, ����-�������� ��������������� ������������� � �������� ����� ������.

... � ���, ����� �������� - ������������ �������� ���������� ������������, �� ���� �������� ������ �� ���������� ����������.

�� ���������� � �������� �� ����. ����������� ����: �������� ����� �������������� ��������.

/2. ��� ��� ���� �� ���������� ��� �������������?/

- � ���� �� �����, ��� �� ����������? ���� �� ��� ���������. �� � �����-��������� � �����-���������� �� �������� ���� �����, ���� ���.

��� ����, ��� ��������� ��� -- �� �� ���������, ��� ���������� ������������� ���� � ������������� ����.

... � ����, ��� ���, ���������� ���� ����������� ��� ��-����������� ���������� ���������.

����������� ���� ��������: �� ����� ���� ������������� �� ����������� ������, � � ������� ��������� �������� �������. � ��� �� ������������� ��������� ���� � ������, � ���������, ������� - ��������! - ��������, ��� ��� ���� ��������, ��� ��������.

������ ����� ���� ��������, � ��������� ��������?

1) "���, �� ��� ���� ���� ���-�� �����, � ������ ������������".

2) "������ �� ������, ��� �������� ����������� ���� ������� �������� ������� ��������-������������ ������ �� �������������� ������".

... ������ ������. ��������� � ��� ��������, (1) ��� (2)?

 

�� ���� �������� ������������ ����������. �� -- �������������� ������������������ "��������".

������ ��� (���� ���� �������� ����������� � ����.) �������������� �����: "���� ����� ��� ��� ��������� ���������� ��������� �������, � �� ������, �� �� ����� �� ����, ����� �� ��� ���� ������ �������!". ������, ���� �� ������ ��� ������ � ������ �� �� ������� ���� ������������, �� ����� ����� ������������������ �����. � ����������� �������� ��� ������ ������ ��� ������������������ ����� �� ��, ��� � "11111....1111".

�� � ��� �������� �������: �������, ��� � �������, ��� ���� ���-�� �����, ���� �������� ��, � ������ �� ���-�� �����, � ������� �� ���� �������. �� ��� ����, ������, � ������ �� ���� �������, ��� ������� ����� ������ ���������� ������� � ���� ����� � ������ ����� � �����, �� � � ���, ���-�� �������.

*****

W: — ���������. �� �������.

 

"������ �������������" �������� ���� �� "�����", ������� ������� �������� ���������� ���� ��������� ������, � ������ - "�������� ��� ��������������", �.�. ��� ����.

�� ������������ ��, ��� ���� ��������. ��� ������.

�� ������. ������� � �������������� ����, ��� ������ �������� ����� �������������.

������������ "����� � ���������� �� ����" — �� �������������� — ��� �� ���������?

*****

arkkk: —

1. �����������, ��� ���������� ������� P "�������� ��� ��������������", ���������� � ������ ������� T.

2. ������� ������������ ������ ������� T', � ���������� ��� ������� �� ������� T, �� ������ �������� P.

3. ������� ������� �����������, ������� �������, T'=T.

4. �� ������ � ���������� �������: "������������ ������� P ����� ������ � �����=�������������� ������ �������".

5. ���� ������������� � �.1 �������, ������� P "�������� ��� ��������������" �� ����������.

�����!

*****

W: — � ��� � ���� ���� �� ������, � ������: �� ������������, ��� ���� ������ ������� ����� �������. ��� ������ ����������� ������� �������: ��� �� ������, ����� ����� ���� ����������.

����� ����, � ��� ����� ������: ������� �������� ��� �������� ��� ��������������, � ����� � ��� ��� �������� �� "������ � ������������� ������ �������", ����� �� ����� ��������, ��� �������������� "���������� � ������ ������� T" �������. ��� ��� ������ — � ������ �, � ������ ������� — ��� �� ����������� ������� ������ ��������.

 

�����, ������� �����.

���� �� ��������, ��� ����� �������, �� ��� ������ ��� �Ѩ. �.�. ��� ���� ������ ����� ���� �������, ����������� � ����. Ad infinitum.

���������� ����?

���� ��������� ������ ������� ��������, ���-�� ��� �� �������� ��� �� ������, � ������� ������������� ��������� ������������� ����� ���� ������� ����, ������ ��������, ���-�� ��� ������������ �� ���������. ���������� ��������� ���� � �� ����� ����.

*****

arkkk: — "������ �������" - ��� �� ������? � ��� ���? �������, ��� ��?

���������������?

*****

W: — ������ � ����� ������. ���� � ��������������� ������, �.�. "�� ��� ���������� �������������� ������������", �� ����� ����� [����� ��� �������, � �� ��� ������� --- ���, ������ ���, �����] ������� ��������. �������� � ���, ��� �����, ��� � ������������, — ��� ������, ��, �������, ��� ������� �� ������� �� �����.

�� � ��� �������� ��������� — �������������� �������. �� ���, �������� ����� ������������ ��������?

 

� ����� ������, ���� �����, � �� ������������ ������ ���������������: ���� �� ��������, ��� ����� �������, �� ��� ������ ��� �Ѩ. �.�. ��� ���� ������ ����� ���� �������, ����������� � ����. Ad infinitum.

���������� ����?

 

�������� ������: 1 (��������� ��� ���� �������� � ������� �����������, ������� �������� �� ���� �����)

(� ���� ��� ����, ����������)

*****

arkkk:— ��, �������, �������� ������� �����������. � �� ����� (� ������ �����) ��� ��������: ����������, ��� ����� �������, � ��� ������� - ��� ���.

���, ������, ���-��� ������ �������, ������ ��� ������ ���������, ��� �� - ������� ���������, ������� � ��������. ������� ��� � �������� ����, � ���������, ��� � �� ���� ����� ��������, ������ �� �������.

��� � ���? ����� �������������� ������� �����, ��� ��� ���-������ «���������»?

���������� ��, ��� �� ������ "������ �����", ���� �����:

1. ���� ����������, ������������, ��������-����������� ����������������� ���.

0. ������ ����� - ����������, ����-�������� ��������������� ������������� � �������� ����� ������.

... � ���, ����� �������� - ������������ �������� ���������� ������������, �� ���� �������� ������ �� ���������� ����������.

 

�� ��� � ��� �������. ������, ���-�� � ������ �� ������, ��� �� "����� ������" ��������� � ���� ���, � ��� ��������� ��� ����� ���������� ��� "����� ������� � ���� �����". �������� �����������.

������� ������ "�������������� ������", ��� �� ������, ��� ������ ����������������.

��������� � ��������� ����, �� � ���� ��������� �� ����, �.�. �� �������, � ���� ��������� ��� ���������. ������� "��� �����!".

*****

W: — ��� �� �������������. ������� ������: ���� ������� ����� �Ѩ, �� ��� — ����.

��� ������ "��������" ���. ������� ������, ����� ������, ������� ��������.

 

�� �������� � ���, ��� ��������� ������, ������ ���� �� "�����"?

*****

arkkk:— ������, ���� ����� ���������� �� �������� �����������, ������������ � �������������� ������� ������������ � ������� ������������� �������� - ��������.

�������:

1. �����������, ��� ���������� ������� P "�������� ��� ��������������", ���������� � ������ ������� T.

�������, ����� 1 ������� ���, ��� ������� ���-�� ��������?

�����, ��� ���� �����... �� ��������� ��!

*****

W: — ��������� ���������� �� ��������, ��� �� �� �� ������ ��������� ����������� � ������� ����:

 

���� ������� ����� �Ѩ, �� ��� — ����.

�� �������� � ���, ��� ��������� ������, ������ ���� �� "�����"?

 

���� �� ��������� � ���� ��������, ������ �� ��������. ������������ ���������� �� �������� � �� �������.

*****

arkkk:— �, ��, �����, � �� �� ����, ��� �� ����� �������. )

 

��������: ��� ����� ������� � ���� �����, �� ��������������; ��� ���� ����� (��� 3:14).

 

��� ���, ����������: (1) ��� (2) ����� (3) ������� � (4) ���� �����.

 

�������, ��� ����� ������� ���������?

��� ��� ���� �������: ������ ������������� -- ��� ������, � "����� ������� � ���� �����" -- ��� ����.

*****

W: — �� �� ������ �� �������� � ��������� ���.

�� �������� ���� �� ��������� "������ ��", ������� ������, �� ��� ���?

 

� �� ���������, ��� ��������� �� ������ ������ ��� ��� ����� ��������? ��� �� � �� ������, � ��� ����� ��� ������������ �������� �� �����, ��� "���������" ��� ��� "����� ���".

*****

arkkk:— ��� ������� ��� ���������, ����������� �����?

� �� ������ ������� "����" �� ��������������� "�����". � �� ������, ��� � ���� ��� �������.

� ���� ���� �������, � ��� ������� - ��� ���.

.. �� �� ����� ��������������, �?

 

��� ���: (1) ��� (2) ����� (3) ������� � (4) ���� �����.

�������, ��� ��� ������ � ���� ����� �������?

*****

��������� �����������. �� ��������� �� ����������� ����� ������ ��������� �������!

W: :— �, ��� �����, ��������.

����� ������� �������: ��� ����� "������� � ���� �����", ���������.

��� "��� �������" �������, "������� ���" �������, � "� ���� �����" — ���� ����������� �� ����. ��������, ����������, ��� ��� ����� ����.

��������� "�����, �� ������� ���" �� ����������.

*****

arkkk:— � � ������ �������� �� ������, ��� ���� ������ "����������� �� ����" �������� �����-�� �������� ���������?

... ��� ����� ����� �� ������, ��� ��, �������, "������� ��� �����������". �� �� ������� (��� ���) �� ������, �����? ������, �������� ��� ����� (���, ������, �������), �� ���� ��� ������ ���������-��, ����� ���, � ����� ���������� �������?

����, �� ���������, ��� ��� ������� ���������� ������������ � ����� ���� - ����������� ������ ���������, ������������ ����� ������, � ���� ��������-������������ �������.

��� ���, �����������: ����������. ������������. � ����. ���.

��������?

������� ���, ���������, ���� «�������, ���� �� ����, ��� ��� ���� �������, �������, ���� �� ����, ��� ��� ���� �������…». ���, ����� ������� �������� ��� �������������! ��������������� ���� �������: �����. �������. ������� ���� ���������� ��� ���������������������� ��������, ������� � �� ������ ���������, �� ���-�� �� ������������.

*****

�� � ��: ������� �������� ���������� �������� ��������������.

W: — �� ���� �� ��������.

�� ���� ������������ "������� � ���� �����" � �� � ��������� �� �� ��� ��������, ��� ��� ��� � ����, �� ��� ������ ���� �� ���������, ��� ��� �����.

��� ��������� — ����� ����� �����, ������������ ������ ��� �� ���.

 

arkkk:— ��������, � ��� ����������� ���������� ������������ � ���������:"��� - ������ ����� ������ - ������ ��������-����������������� ���".

����� �����. � �����.

 

W: — �� ���� ������ �����.

� ������ "���� ������ ���������" ��� ����������� ������������. �� ���� ����� �� ��� ��� � ������� ��������, ������-�� :-)

� �������� ����� �������������� �� ������������ �� ���, ��� �� ��������������� (������ �� ���������) �������, ���-�� ��� ����� ������� � ����� ����.

� �������� ���������, ��� ��� — ��� �� ������� — � ���.

�� � ����� ����� ��������, ��� �������� ������ "������� ���, �����������" �� "������� ���� � ����� ����" — � ����� ������� ������� ������� �� ��������������, � ������ ���/���?

 

arkkk: — ���������, ��� ���� ����, «��� �� �������» - ��� �� ���� �� ���������� ������������. � �� �������, � ��������: ����� � �� ������, ��� ��� ����� «�������».

… � ������ ������: �� ����������� ���������� �������� �� ������� ������, ������������ ������������������� ������ ��������. � ���� ��������� ������� ���� �������������� �������� � ����������� ��������� �� � ��������������, � ������ �������������.

��������, ������ ����� �������� ������������ �������, � �� ������� ������ �������� ���������. ���-��!

����, �� ��������, ��� ��� ������� ���������� ������������ � ���������� ���� ��������� ����� ����, � ���������? �������� ��� ���?

 

W: — �� ������� �� �� ���������, ��� ������ ������ "����� ������� � ����� ����" � ��� ��� ���������� �� "�� ����� �������". �� ������ �������� ��������: ����� � ������� �� ��, ��� �� �� ��������, ��� ������ ������ � ����. ��� ��������� — ����� �����.

������ �������: � ��� �� ����������� ��� ���-���� ��������, ���� � �� ������� ���� ���������? ��� ����������� ���������, � �� ��������� �������������� — ���������������, ������.

����������� �������, ��� ��������-������������ ����� - ��� ����������� ����� ����� ���������, ��� ������� ���� ������� (�������) ������������ ������� (���������) � ��������� ���. �.�. "������� � ����� ����" ������������ ������������� �����������. �� ���� �� ������ ����� ��� ���������, ������� � ������� ���������, ����� �������� ���� �����.

����, ��� ��������� ��������� "�������� �������� ������ ����".

����: 3... (����������)

*****

arkkk: — � � ������ �� ���� ��� ���-�� ����������, �� ���? �����? ���� ��� � ���, ��� � ������� ������ ��������, ��������� ����������������� �������������� ����� �����, ��� � ���. � ���������� ��� ����� �����, �� ������ ���������� (���� �� ��������� � ������).

… ��� ��� ���������� ��, ��� ��������, �����-�� ����� ������������ ������������.

 

/����������� �������, ��� ��������-������������ ����� - ��� ����������� ����� ����� ���������, ��� ������� ���� ������� (�������) ������������ ������� (���������) …/

- ��� �����, �� ������ ��� ���� ����������� �������, �������� - ����� ���������� ���������.

… � ���, ������ ������� ����� ����, � ������������-�������, ����������, ����, ��������� �� ��������� ������-���� ����������� ������ ��������.

 

�������� ���� ������ ���������?

*****

W: — "� � ������ �� ���� ��� ���-�� ����������"

"������� ������ ��������, ��������� ����������������� �������������� ����� �����"

 

� ��� ������ ����������.

 

"���, ������ ������� ����� ����... �� ��������� ������-���� ����������� ������ ��������"

 

�� ����������, ����� ����� ���. ������-�� �� ��������� ������ ��� ������ ����, �.�. �� ����������� ����������������� ����. �� ��� ���������.

���� ��, ��������������� ��� ���������� ���������������. � ��� �� ������ ��������� ��������� ������� �������������� ��� �������������, ���� ����� �� ���������� ��������������� � ��������?

 

������ ��� "��� ����� ����������� ����� ���������" ��������, ��� �� � ����, �� ����.

*****

arkkk: — ��� ����� ������ �������������� ������ ��������. �� �����������.

... ��� �� ������ ��������� ��������������. ��� ��, ������, �� ���� ��� ������, ��� �� ��������� ������? �� � ��� ����� ���������������� ��������, �? ���� �������, ������� �����.

��������� �� ������, � ���������� ������������� ����, ������� ������ ������ - ������� ��������. �� ������ �������� ��������� �����: "� ����, � ������, ���� � ��� ������. ����� ������!".

... � ������ ����������� �������� �� ����� ������ �������������� - ��� �� ���� �� �������.

...� ������� ����� ������ ������ ���������� ���� � �� ���� :-)

��� ���: ����������������� (�.�. �������������� ��-������������ ������ ������ ��������) �� �������� ��������������� ����� ������. ��������, ������� �������� ������������� ������������� ������� ������; �� ��������? ��������� � ����������� ���, ��������� �� ������ ������ ������� ���?

1. ��� �������� ������� �� ������, ������� ��������� � ����������� [���������� � �������] ��������.

2. �������� ����� �������� �� �������������� �������� ����������� ����������������.

3. �������������, �������� ����� �������� ��������� ��� ����������� ����.

4. �������� �������� �������� ������ - �����.

 

������������� ���� ��������.

 

�������?

*****

W: — �� �������� ���������� � �.�. ���������.

�� ��� ������ ������� ""� ����, � ������, ���� � ��� ������"?

� ��������� ���: ���� �� ������������, ��� � ����� ���� �������, �� ��� ������ ���� � � ����� ������. Ad infinitum,

�� �� ������ ������� ���������, ���-�� � ������ ��� �� ���������. ��� ���� �� ��������, ������-��, � ����� ������, � �� ������ �������������.

 

��� ���� ����� ������ �� ������: � ����� ������������ ����� ����������������� ���� ��������� �� ������� �������� � ����� ����. ������ ������� ������� �� ����� ������ ��������������� ����, ��� ��� ������� ����������. �� ����, ��� �� ����� ����������, ����� �� ������� ������������� ����� �������������.

������������� ����� ���� ���������� ������ � �����. � ��������������� �������� �� ����� �������� �� ����������� �������. �.�. ���� ���� ������������ ������������� ������ ������, �� �� � ��� ������ �� ����� �������, � �.�. � ��������� ��� ��� ��������: ������������ ������������������ �������� ����������� ������� — ��������.

������������ ������� ������ ���� — �����. � ��� �������� ��� ������������� � ������ ���������������� — ��-�.

 

�� ��� ������� ���-� ���� ���������� ����������� �����������, ��� ��? ��� ������� � �������� � ������ "� ��� ��� �����" �� "��� ����".

��� ����������, ���� ���� � �� ��� ������� �����, �� ���-�� �� ����������� ������������ � ���� ������ ������... ������, ���������� � "����������" �����: "�� ������ �������: ������ ����� �� ��������� ���� ���������, � ������ ������������ ���. ����� — ����, ��� ��� ���� ����������� ����� ����������, ��� ������ ���� ����� ������������� ����� �������, ������� �������� � �������� ���� � ��������� ��" -- ��� ���� ��� ����?

������, ���� �������� ����������� ����������: "���� �����, ��� ������ ������ ����������, � ������ �������� ���� ����������" (IV, 8), ��� ���� � ���� ���� ���� �������� ���� :-)

 

������, ����� ���������: � �� ����� ��������� �� �����������, ��� "�������� ����� �������� �� �������������� �������� ����������� ����������������"? �� ����� ��-�� ��� �����?

*****

arkkk: — /�� �� ������ ������� ���������, ���-�� � ������ ��� �� ���������./

 

- ������ ������������, ��� ��� � ����� �������?

��� � ������.

*****

W: — ��� ���: (1) ��� (2) ����� (3) ������� � (4) ���� �����

— ����� ������� �������: ��� ����� "������� � ���� �����", ���������.

��� "��� �������" �������, "������� ���" �������, � "� ���� �����" — ���� ����������� �� ����. ��������, ����������, ��� ��� ����� ����.

 

��� ��� � ��� ������� ���� �� ����� �������: ������ �� "����� ������� � ���� �����". ��� ��� ����� — �� ��� � �� ���������.
�� �������� ����� ���� �� ���� ������������� ��������, ��� ������ �� ������ � ����, � ������ ��, ��� �� ���������� ����� �������� ������. � ��� ������������� ���� �� ��������. ��� ����� ���� ������� ����. ������� ���������� �� ��������� � ����������������.

*****

arkkk: — ����, � ��� ��� ������ ���� ����, ��� � "������� �������", ���, �������, "� ������ ��� �� ���������".

�����? � ������ ����� ���������� ���� ��� ������� �������?

��� � ������.

*****

W: — ������ ��� �� ������ ������������ � ������ — ���, �� ���� ����� ������������. ���� �� ���� �������� ������ ��� �����.

������� ��������, ��������-��. � ������ ����� �������� ���� ��������� � ����������.

 

������: �� �������� �������: �� ����� ������� �������, �� �� ���, ������� ����� ������� � ���� �����?

� ��� ����� ������ ���.

*****

arkkk: — ����� ����, � ���� ���� ���������. �� �� ��������� �� ��, ��� ���, �������, ���������, ��� ��� ��� ����� ���� �������� �����, � ������, ������� "����" �� �� ����������. ������ ������, � ��������� �� �������, ��� ������.

 

/������: �� �������� �������: �� ����� ������� �������, �� �� ���, ������� ����� ������� � ���� �����?/

- � ����� ��������, �� �������������� �����������, � ��� ����� "���", � ����� ��������������� �����������, ������� � ��������� �����.

��������� ��� ������������ ���: "�� [�����] ����� ������� ������� - ����, ������� ����� ������� � ���� �����. ����� ����!".

 

�� ���, ������ �������? )

 

���, ������, ��� � ����������� ��������� �������� ���� � ������������ � ������������� ����. ���, �� �����, ��� ������ "����� ������� � ���� �����" -- �������, ��� �� ������� "������� ����" ���������. ����� ��� ��: �� ������ ������ �� ����� ������� � ���������������, ������ �� �����������; �� ��������������� ��� ���� ������������� ����!

*****

W: —"�� [�����] ����� ������� ������� - ����, ������� ����� ������� � ���� �����"

����������:

"�� ����� ������� �������, �� �� ���, ������� ����� ������� � ���� �����"

����� ���� � �� �� � ��������� ����������: ������� ���� �� ����� �������: ������ �� "����� ������� � ���� �����".

 

��� �����������, ��� ������ �������� "����� ������� � ���� �����" ������ �� ���������. ������������� — ��� �� ���������� ���� ������������� �����������.

 

"� ��� ����� "���", � ����� ��������������� �����������, ������� � ��������� �����".

��� ��� ��� �������. ��� ��� ����������� — ����, ������ � ����. — � �������. ��� �� — ��� ���� ������� ��������������, ���� ���������. ���� ������� �������� — ������, ��������� ������. �������� ��� ���� ������� ����� "����". �� �-�� ������.

�����, ������� ������ "������" — ��� �������������, ������� � �������; �� �������� � ��� ������ ��� ��� ������ � �����, � �� ��������� ��� ������.

*****

arkkk: — ����������, ������ �� �� ����������, ���� � �������������, ���� ���, ���� �� ��������� � ���� ����������, � �� ������, ������������, � �� ����������� �������� ���� ��������� ����� ��-������ ��������� ������������ � ��������������.

… �� ���, �������� — �� ��� ������. ��� ���� ���������: ������� ����. ��������������, ��� � ���� ������� ������������.

 

����, � ��� ��� �����-���� ���������� �� �������� ����������� ��������� ����� ����� ��� �����-������� ����� ������, � ���, ��� �� ������ ��������� ��� �� ��������� — ��� «��� ���������!».

 

�����?

*****

W: — ������� ���: ��������, ��� ������ "����� ������� � ���� �����". ���������. ������ ��� ��� ��������� — ��� ������ ������ ����������. ���, ������ ������� ������� ������� ���� — ������� � ��� �����! ���������� ������, ������ ����� ���! :-)

��� ������ ��� ������ �� �������� — �� ������ ������������� ���������. ����������� ���� ��������� � ��, ��� ��� ��� � ���� :-)

��� ��� � ���:

1. ��������� ���������. ��� ��� ����� ���� �����������.

2. ����������� ������������� ������.

3. �����������, ��� ��� ��������� ��������� ������ � ����, � �� � ����/���� �����.

������������� — ��� �� �� �� �����, ��� ��������, �� � �����?

*****

arkkk: — ����, � ��� ��� �����-���� ���������� �� �������� ����������� ��������� ����� ����� ��� �����-������� ����� ������, � ���, ��� �� ������ ��������� ��� �� ��������� — ��� «��� ���������!».

�����? �������� ������: 3.

 

W: — ��� ������ ��� ������ �� �������� — �� ������ ������������� ���������.

���� �� ������ ��������? �����?

�������� ������: 2.

 

arkkk: — ��, �� �������� ������ ������� ����? �����������������. ))

«��� ��� ���������, ���������� �����!» — ��� ����� �� �� ��������.

� «�� ��������», � ������ ���������, �������� «� ���� ����������� ������������», ���� ����, ��� �� �������� ���������� ����� ��� «������� � ������������, � ��� �� �������������».))

��� ��� ���������: ���������� ������������ � ���������� ���� ��������������� — �������������? �� ��� ���?

������� ������: 2.

 

W: — � ��� �����-�� ���� ������� ����. "�� ��������" — ��� "�� ����", � ����� �� "� ���� ����������� ������������".

��� ���, ��� ��� �����: ����� ����������� �� ������-���� ������, ��� ���� ������ ���� �������. � ��������� "����� ������� � ���� �����" � ������ �� ����, ��������� ������ �������/��������� ������ ������������� ������� ������� � ���������.

����������, � ���� ����-���� �� ��������, ������� � ����� ���������. �� �� ������ �������������.

���������� — ������, ��� ��������� �� ������. �� ���� ����������� ��������� ������� �� ���.

� �����, ���������� �������� ��� ��������� �� ����� ������� ������ �� �����. ��� ��� ���� �� ����� ���� ������-���� ���������, ���������� ��� �� ���� �� ���������������� — ��� ������ �� �����.

�������� ������: 0.

 

arkkk: — ����� ���������: ���������� ������������ � ���������� ���� ��������������� — �������������? �� ��� ���? �������� ������: 1 (� �� ����� ������ � ������������� �����: ������ ��������������� ������ �������� ���������, � ������ - ���� ������������� ���������� �����-���� "���������� ������������" � ������������� ���������������).

... ���������� �����... ���� �����...

*****

W: — ���������� �������� �� ������ � ���������� ������������� (� ����� ������ ���������) ��������� ����.

 

����� ����, � ������� ����� ������� � ��������� ��������������� �����������.

- �������, ��������������, �������� ���������� ����-������ ��� ��������������� ��������� ������� �������; (�������� ������� �������);

- ��, ��� ��������, ���������� ��� ������������� ��� �� ������, ����� ������, ��, ��� ��������� ��������� ��� ������ (����������� ������� ��������);

- ��, ��� ���� �� ���� �� ������� – ��������� (����������� ������������);

- �������, ����������, ��������������� ������������� ������� ������� (�������� ������� �������).

��� ���, ���� �����������, ��������� "����� ������� � ���� �����" ������������ �������� ����� � �� ����� ������. �������, �� ��� ������ ���������� ���-�� ��-������, ��� ��� � ��� � ���������.

 

���� �� � �������������� "�������������� �����������" ������������? ����, ��������� ����������� ������������ ��� �������������� ������ � ����� ������, ���� ��-��������.

���� �� � �������������� "����� ������� � ���� �����" ������������? ����, ��������� ������� � ��������� ��������������� ������� ���������.

*****

arkkk: — ��, ��� � ��, ������������ ���� ������������� ��������� ����������� �� ������� �������, ������� ���������� �������, � ������������ ��������� �������� �����.

 

���� � ���� ����� ��������� �� ���������� ������������������ ��� ���������� ���������: ������� ������ "���������� �������� �� ������...", � ����� ��������� ����������� ��������� ��� ����� "������������", �������, "������� � ��������� ������ ���� �������".

��� ��� ������, ������������, ��������: "��, ������������� ������������", � ����� ���������������� ���?

 

�������, ��� ��� "��������" � ����� ������������� ������? �� �� �����������, ����, �����.

*****

W: — � �� ����, ��� ������ �� �������������� ��� "����� ������� � ���� �����", ������� �� ���� �������� ��� ���-���� ��� ���� ���������.

������� �� ����� ���� ���������� ������������ � ����� ��������� — ���������� ���������� �������� ���� ���������.

 

� ������� �� ����� ����� "����� ������� � ���� �����" ������ �� ����� (��� ������������), ��� � � ��������.

 

�����, ����������� �������� � �� �� ���������, ��� ������ �� ��������� "����� ������� � ���� �����"? ��������� ��!

*****

arkkk: — ���, �������, � ����� �����? � �� ��� ��� �������, ��������� ��� ����� �����, �� ����������, �����, �������� 1000-2000 ����� � ����� ���.

... � ��� ������ ���� ������������ ���������� "�����" � ����� ��������, ����� �� ������ ��������� ����������� ��, ��� �� ����������, ������������� � ������������ ����-�������, ����������� �������� ���������, ���������� ���� ������ �, ������� ��, ���������� ������������ ���������� �������� �� ������ �� ���� �����, � ����������� ����� ������� ���� �������� �����.

 

��� ��� ��������� ���������������-������� ����������. �������� ���� ������� ��������������, ������������ ���������� ��� ��������� ��� ���� �������� ���������� �����:

1) "��, � ������� ���� ��������������, ��������� � �������������, �� ����� ����������� - �������� ���� ���������, � ���������� ��".

2) "���, �� ����� ������������, ������� � ����� ���������� �������, � - ������������ �����".

 

��� �����, (1) ��� (2)?

*****

W: — � ������� �� ����� ����� "����� ������� � ���� �����" ������ �� ����� (��� ������������). ���� �� �������� — ���������� ����� ������ ������.

� ����� �� "�����" ����� ����. �����-�� �� ����������� �������. � ��� �����, �� ��� ������������ — ��-�.

 

���������� (1) ��� �������������, ��� �� ������ ��������� = ���� �� ��������� (2).

��� �����, (1) ��� (2)?

 

����� �������������: ���� � ��������, �� � �������� ���� ������ ������ — � ����� ��� ����������, � ��� ������ � �������� � ��� ���������. �� — �����������, � �� ������ ���������, ��� �� ��������� ����������� :-)

*****

arkkk: — 1) "��, � ������� ���� ��������������, ��������� � �������������, �� ����� ����������� - �������� ���� ���������, � ���������� ��".

2) "���, �� ����� ������������, ������� � ����� ���������� �������, � - ������������ �����".

 

��� �����, (1) ��� (2)?

���-�� � ��� ��� ������ � ���� �� ��� �������...

*****

W: — �� ��������� ���� ������ �� �����, ��������� "��" ��� "���" — �������� ��.

����� ��� ����������, � ��� ������ � �������� � ��� ���������. �� — �����������, � �� ������ ���������, ��� �� ��������� �����������.

� ���� ������ ����������� ���� ���� ��������� ����������� ������� ������ �������������� "������� ������" � ����������� — ��������� �������� �� ����������������.

 

������ �� ������� ��������������� ����������: "����� ����������� - �������� ���� ���������". � ��� �������� � ������ �����. ������ ��� ������� ���� ������, � ��� �� ����, � ��� ����� ������ ���������� ������������ ������� ����������� � �.�. � �� ����������� ��� �����-���� ����������� ���������� � ���� �������� �����������, �� �������, ��� �� ���-��. ������������ "������, ����� ������".

��� ��� � �������������� ������, ��������: � ��� ���, � ��������, � �����? ������������ ��! — ������, � �� ������!

... � ���� �� ���� filioque ����� ������� :-)

�� �����, ��� � ���, � �����.

 

������: ���������� (1) ��� �������������, ��� �� ������ ��������� = ���� �� ��������� (2).

��� �����, (1) ��� (2)?

*****

arkkk: — 2) "���, �� ����� ������������, ������� � ����� ���������� �������, � - ������������ �����".

��? ��� ����� ���������?

 

W: — � ��� ������������ �������. � ��������, ������.

��, ��� ����� ����� ��������, � ��� �������.

���� ������������� ���� ������ — ���� �� ��������� ����.

 

arkkk: — ��� � ��� ������������ ���� — ��� � ���� �������� ����, ������ ������������.

������ ��� ���������? �����. ��������� ���� ������, � ��������� ����� — ����� ����� ������������ ������������ ��������� ��� �� ������, ����� �������� ���������, «�������» �� ������� ����, «� ��� ������������ �������», � ������ �������������� ����.

*****

W: — ��, ����� ��� ��� ������� ����������������� ����������?

�� ��� � ���� �� ����������. � ���� �� ���������, �� ������ ���� � �������� �� ����. ��� ��� �������� — ������ ������ ����������� � ��������� � �� ���������, � � �� ��� ����� ������� ������? �������.

 

���� — � ���, ��� �� ����� �� ������ �� ��, ��� ���������� ������� "������� � ���� �����" � ������-���� �������, �� ���� ���������, ��� ��� �����.

��������: �� �� ����� ����������� ���� ������������� ������������� ������� ��� ������������/�������, ��� � ��� ��������� � �����������������. ��������� �� ������� — ����� ��� ���������� — ����� ������������ ��������, ����, � ���������� ���� � ����� ��������, � �� ��������. �� ������� ����, ����� ���������� ���������� ��� �� ���������.

�� �������� ��������, ���-�� ���������������� ��� ������������� � ���������� ��� ������������ � �������. �� ����� ����.
��� ����� �� �� �����: ���������� ������������� ����� � ������� — � ��� ���? � �����, ������ �� ����, ���� ���������, ��� ��� � ���� :-)

 

��... � ��������, ����������, �� ����� ���������. � ��� �������, ��� �� ��������� ��������� �������� ���������. � ����� ���� �� ������, � ������� �� ��� ���, ������ ������� � ������ �� ���� �� ��������, �� �� ����-�� �������?

������ �� ��� �� ����; �������, � �� ��� � �� ��������.

*****

arkkk: — ������� ����� ����������������� �������� ����� ���, ��� ���������� ����������� � ��������� ����������������� ����� ��������������� ����������������� �������.

��� ����� ������ ��� ������ �������� ��������������, ������� � ������������ ��������� ��� ��������� � ��������� ��� ������ ����� �����, � ����������� �������� ����, � �� ������� ������� � �������� ������� ���������.

����� �������?

������� ����� ������ � �������.

*****

W: — �� ��� ���� �� ���������, ��� ������ � ���� ��� "����� ������� � ����� ����", � ��� ����������� �� �������������� ����, ��� � ���� ���� ����� "����", ������� ���-�� ���� "�������".

��, ���� ������, ��������� ����: �� �� � ��������� ��������� ���� �� ����� "����� ������� � ����� ����", �, �������������, ������� "������" �� ��������.

���� ��������� — �� ����� � � ���� ���������� ����� :-)

 

arkkk: — ����, � ��� ����������� �������������� �������, �� ����������� �����.

�����?

 

W: — �����.

������� �������������� � ����� �� ��������, ��� "��� ������ �� ������ � ����?" � ���������-�� ��������������.

� ��� ����� ���������. ����� �� ��������������� ������ ���� ��������� ������������� ��������� ������ �������� �� ����. ������ ��� ����� — ��� �� �����, � ��� ��� �� ������� ���� �����.

������������, ��� ������ � �������, ����� �� ��� ����-���� �����������, �� ���������������. ������ ��� ������� "���-�������" �������, ����������.

 

arkkk: — ��� ������ �� ������ � ����?

 

W: — ��� ��������� "���� �������� ������ ����", ��� ��� ����� ��� �������. ��� �� ���.

� ��� ����������� �� ���� ��������, ��� �� ������ � ���� — ��� �� �������, ��� ��� �������� �����������.

 

arkkk: — ��� ������ �� ������ � ����?

 

W: — ����� ����� ������� ���������.

� ���� � ����, ��� ��� ���� �� ��������, ��� ������ ��������������� ������ "���� �������� ������ ����", ��� � ������� ������� ����� ��� �� ����� ������.

 

arkkk: — ��� ������ �� ������ � ����?

P.S. �� ���, ��������? ����� ���������� � �������������, ������?

��� ������: ���� ���-�� � �� ��� ������������, ��� �������� ������� �������. ����� ������ ������� -- �������, �� ������ ����� �� ������� "������������". �����, ������� ��� �� �������.

W: — ��� � ���� � ���� — � ����� �������. �� ��� �� �������� ��������� �� ���� � ���. �� ���� ����� �� ��������� — ����������� �������������� ������� ���� ��������.

� ��������� �� ������������, ��� ������ �� �����. ��������. ����� ��� ����� �� ���� ������� — ������, � �� ������.

���, ������, ���� ������������: ���� ����� ������������ ���� �����, � �� ����. ��� � ���: ���, � �� ������ ������������, ��� �� � ���� ��� ���� �����������? � ��� ���������, ����� ������, �������� -- ��� ��� ��������� ���� :-)

arkkk: — ��� ������ �� ������ � ����?

���������� ������ �� ����. �� ��� ���� �� ��������� ������, ��� ������ ������� � ���� ��� "����� �������� ������ ����".

������:

«��� �������� ������ ���� (causa sui) � ������� ��, �������� ���� ��������� � ���� �������������, ����� �������, ��� ������� ����� ���� ������������ �� �����, ��� ������������». (�) �������� �������

 

��� ���� �� ��������� -- ��� �������� "��� ���� �������".

�������� ���, �������, �� ������: �� ����, ��� ��� �� ����� ���� ����������� (�� �����, ��� �������� ���) �����, ��� ������������, ����� �� ������� ��� �������������.

��� 2022

P.S. ��� ��� ��� ���� ������������ �������� �� �� ����, ��� ����� ���������, �� �� ����� ��������.

����� ��.: "��� ������ Warrax'� �������� �������" � "������ � ����� � �������".