Warrax
� ����������� ��������� � �����������
���������� ����������� � ��������� ���������, �������������� � ������ ������������ �������.
���� � ��� ����� ����������� ��������: ������� �������� ������� ���� ������ �� �������� "��� ���� ��� ������" -- � ����� ��� �������������, ���� ��������� ���������� ������ � ������������.
������������� ������: "������ ���������� � ���������� �����, ����������, � �� ����" (�):
-- �������� ����� ���� �� � ����������, � ������� ���� ���� � ������ �������, � ���������, � ��� ����� � ������� ��������� �����������, �� � ������� �� ���� �������� �� �����������. ��������� ����������� ������� ������� � �����, ���� � ������ ����, ��� � 1917 ���� ��������� ���� � ������� ����� �������, ��� ������ ������� ���������� �������. ����� �������: ��������� ������ ��������� ���������� �����.
-- � ���, ��������� ��������� ���� �����, ������ �������� � ������, �������������� ������ ����? �����, � ������������� ���-�� ��������� � ��� ������ ������� �������������� �� ����� ����? ��� ��� �� ����������� � ����� "����������� �������"? ��������� ������������ � ���������� (� ������� �� ����������) ���, ��� ��������� ����� ������� � �������, ��������� ������ ��� ����� - �� �� �������� ����� �� �� ���� �����. ���� ��. �� ����� - ��� "�����" � ��� ����� ������� ���������, �� ������ "�������" ���������� �� Microsoft.
vortex_wild: -- �������� � ���, ��� �� ���������� ������� ������ � ���. ��� ������� �� ��, �� �������� �� ���������, � ��� ����� � �� ������ ���������� �������������, �������� ������ �� ���� "����� ���������� ���������� �����". � �����, ��������� �����, �������� ����. � ���� � ����� "�� ��� �����" � ���. ��, �������, ��� ������-�� ����� ��������. �� ��� �� � ���� "���������� �� ����" ��� � ����� ���� ���������, ���� �� � ����� �������.
-- ��� ��� � ��������, ��.
*****
��� ������:
-- ... ��������, ��� �������� � ��������� -- �� �������. ... � ����� �������������� �������� �� ������������ �� ����. �������� ��� ���� ����� ���� ����������� -- ��� ���, ���� ���� �� �������, � ��������?
-- � ��� ��� ����������? � ��� ������������ �����������, ������������ �����, ����������� ���������� � ������������ � ����������� ��� �� ��. �����������. ��� �� ��� ���� ������ �����, ��� �����-������ ���������.
��� �����������:
-- � ����� ��� ���������: �� ����� ��������� �� ���������, ��� ��������� � �������� -- �� �������? ����� �� �������� � ������� ���� ������������?
-- ���� ���������� ������: ��� �� ����� �������? �� ������� ��������� � � ����. � ��� ������?
-- �.�. �� ������ "�� ����� ��������� �� ���������, ��� ��������� � �������� -- �� �������?" �� �������� ������������ ���������� ���� ���. �������� ������ �� ����.
�������� ��������: ��� �� � ��������� �������� ���� "�� ��, ����� ��� �������, ��� ��� �� ����� �������?". ������-�.
*****
-- ��������� ������ ���� �������������� ������ �� ��������� ��������,...
-- ��� �� ���� ����� � ����� ������ �������-������������ ���������� �� ������� ���������� �� ����. �� ��� ������� �� ��� ����� �� ��� ��������. � 1941 ��� ��� ���� �� �������� . ����� ����-���������!
-- ������� ���������� - �� �� ��� ��� ��������� ���� ���, �� ����� ������� �������� ����� � ����������� �������������.
�������� ���������� - ���� ���������� "�������" �� ��� ��� �������� ����� ������ � ����������� ������� � ����.
���������� �������������� ����������� - ���� �� ������� ������� ��� �������� ��� �������, ��� ������ ������� ���� ����������� ��������� � ������� 1978 ���� ������ � 1995, ����� �������� ����� ������ � ���������� � ���. ��� ��� ����� �� ������ �������� �� ����� ������������ ���������, ������, ��� ������� �� ������.
� � 1941 �� ��� ������ ����������, ������������� ��� ����� �� ���������, � ������������ � ����� ����� ������� ���, � �������������� ��������. ������������ ��� ���������� ������-�� �� ���.
����� ��, ��� ���������� �������� ������� ������ � 1944 ����. ���� �� ��� �� ���������� ������� ���� �� �����, ����� �� ����������� ��� � 1942-43 ����, � �������� ��� �������� ������� �����, ������� ��������� ���������� �� ���. ���������� ���������� �� �����, � ���������� ���� ������ ����� ������� ��������.
-- ����� ��������� ������� ������� � 1942 ����. �� � 1946 ����. ��������� ���������� �� ��������� �� 1946��� ������. ������- ����� �� �� ������� � ����� ���������?
-- ������ �������� ������������ 10�� ���������, ��������� ������ �������� �� 5-7 ���������, ���� ������ �� ������� � �������� �������������� ���������. ������� �������� ����� � ���� ��������� ������. � ������ ��� � ��������� ��� ������� �����������, �� ���� ������������ ���������������� ������������. ��� ������� ������� ����, ������ ����������, ������������ ������� ����� �������. ������ ���� - � ��� ���������, ��� � �� ������ ��������� ������ � ���� � ������� ����������, � ��� ����� ��������. �� ��� ����� ���������� �������� �� ������� ��������� �� �������� � ��� �������. � ��� �� ������ � ���, ��� ������� ������� ��������� 3+ ���� ������ � ������.
-- �� �� �������� �� ��� ������. � ��� ������ ��� �����: ����� ������ ������ ��������� ��� �� ������� �����������?
��� �� ���� �������� ������� ������ ���� (��� ��� ������ ��� ��������?!) -- ���� �� ��������� :-) ������, � 1954 ���� � ���������, ����� ������ ��� ��������� ������ ������� ��������������.
� ����: �� ��� ����� ������������ ������ "��" � "������" �������. � ��� ���� �� ���, �� ���� (�� ������ �����������) ������������� �� ������, � ��������������. ����� ����� -- ���� �� ���������������� ���������������. ����� � ������������� �� ���� ���� �� �������������, �.�. ������ � ���������, ��������.
*****
������ ������������� ��������, �� �� �� �� ���� "������������ �������� �����������, ������� ������������ 30-� �����, ���� �� 200% ����������. ��� ���� �� ����� ������ ���������":
moder2016: -- ...��� ���������������� ��������� ��������� ��� ���������� ������, �������� � ������������ �����������, ������� ����������� � ��� ����� � ��� ������� �����������.
�� � ��� ��� ����� ������ 1945 ���� � ������������? ������, ����� ������, ��������� ���������� ��������� � ����������� ������� ������������ � ��� �� � ���� �� �����. ��� �� ����� ���������, � ��� �������� ������. � �� ��� ��������� ������� ���������� �������� � �������, ��� ������� ����� �������� "���������" ��������������� ���������, �������, ��� �� ������ �� ������� �� �������. �� ����� �������� ��������� � ������������, � ���� � ���� ����������� ������� �� ��� ���.
maysuryan: -- ...��� ���� ������ ������� ��������� �������, ��� ���� �� ����������� ����, ����� ������� ����� � ���� �� ��� ��������. �����������, �� ��������. �� ��-���� ����� ������� ������, ����� �� ����������. ������� ������� ������ �������� ��������, ������ ��� ���� �� ����� ������ ��������� �� ����������� ��������, ������ ���� �������������.
snegsever: -- ������� ��� ���: � �����, �����, ��� ���������� ������� ������� ���������������, ��� �� ��� ������ ��������. ��������, � ���� ��� ��������� ����, ����� ���������������� ��� ���� �������.
maysuryan: -- ������ �������� ������� ��� "������-�����������". � ����� �������, �� �������� ���� ����� �����������, � � ������, �� � ���� �� ������� ������ � ������� ������ ��� �� ������� � ���� �������. ��� � ������� �� �������� �� ���� �������� ������� ���������� � ��������� � �������� ������. ...
snegsever: -- ���� �� �� ������ ��������, ��� ����������� ���� ��������� ������� (�������, �� ��� ��� ������), ������ �������� ���� �� �� � ���. �� � ����������� � ����� ��������� �����������, ���� ��� ��� ������� 100500 ������� �� ����. ���� �� ������� ����������� � ������ 30-� (��������, ��� ������ ������������� �� ��� ���������� � ������������ ��������) ��� ��� - �� ����� �������� ��������� � ������������ � ��������������. ��-�� ��������� ��������� � ������������ �����������, � �� �� ��������� � �������.
maysuryan: -- ���, ��������. ��� ��� - ��������� � ����� ������ ����������� ������������ � �������, ��� ����� �������� ������ �������? ��� ���������� ������������. ... ��� �� �����������, ��� ...�� ���� ���� ���� �� ������� ���������������. �� ��� ����� ������ 1945 ���� ���������� ������ ��������������, ��������� ���� ������ ���������� �� ��� ������ ������ �������� �� ������ ���������������� ����������.
snegsever: -- �����, ���. ��������, ������� ����� ���������������. ������� ��������������� - ��� ���������� ����, ������� ����������� ���� �������� � ���� ������ ����������, ��� - ������������ �������� ����������, ������� "����������" ������ �������������, ��������� � ������������ ������ � ����, ��� - �������� ������������� �������� � �������� ����� � ������ � ������. ��� ����� ����� ���� �� ������ �� ��������, �� ������� ����� � �������� ��������.
moder2016: -- ...�� ���������� �����������(����������������, ������������ � �.�.) ����� �������������� � ����������� �������� ������������� �������� � ������������ ��������� �������������� ������������, �� ���� ��������� � "������������" ��������� ������ ����� �������� ������ (��� ������) �������� � �������-��-����, ����� ������� � �����, ����� ������� � �����, ���� � ����� � �.�. ��� �������� ������ ��� �� ������� � ��������� ����� � ��� ���������� ������ ���������� �������. ��� , ��� ��� - ���� �������!!! ���� ��� �� �����, ��� � ����������, ���������� ������� �������� ���������� ����� - ������������ ��������� �������������� ������������. ���������� ���������� ��� ����. �� ���������� ������� � ����������� ������������ �� ������ - ����� �������� ��������� � ���������� �������������� ������. ����� ���������� ����������� - ���� ����������, ������� ���������.� ���, ��������, ������������ �������� ��������� ��������� ���������� �� ������������ �������������� ���������� ������� � 1941 �� 1943 �.�.?
� ��� ����� ���������? ������, ���� ��� ������� �� ��������, �� ������������. ���� �������� �������������� ������������ �������, ��������� ������������ � �����, ���� �� 200% ����������, �� �� ���� ������ � ������� ����� ���� �������, ����������� � ������������� ��, ������������� �������������� , ��������������, ��������������, ��������������, ���������������, ������������� � �.�.? � ����� ������� �� �������� ��� ������ ������ ������� �����.
� ����� ���� ������� - ��� �����-�� ����. ������ � ������������ � ������� � ��� ������� ������� (������� �������������� �����, ��������, ������������) ����������, ��� ������������ - ��� ���� ������ �� ��� 200%. �������, ��� �������� ����� � ���������� ������ (���, ���, �� �������� �������� � �� ���� � ������) �������� ��� ������������ ���� �������� � �������� ���� ����. ������ ������� ����� ����� ���������, ������ ������� ����� ����� �� ��������� ����� ��������, ����, ���� ���� ��������� �������� �������� ������������� �����������.
maysuryan: -- ��, ��� ������ ������ ������, ��� ���� ������� ����� �� ��� ������ �� ����� ������, �� ��, ��� ��������. ����� �� "��������������" ������� �������, ��������������� ������ ���������������� �������.
snegsever: -- ���, ����� ������, ��������� - ��������������� ���������������� �� ���� �����������, �������, �� � ��., �����������, � ��� �������� ����������� ����������� ����������� �������.
��� � ���� ���� ����� ��������� - ��� ������� � ��������, ������� ��� ��� ������ ���� �������� ����� � ����� 20-� � ��������� ������������ � �������� �� ���� �����. ��� ���� �������������� ����, � ��������� � ���������� ��� ����, �� � ������... :)
maysuryan: -- ������ ���� ���������� � ���������� � ���������� �� ������� �����? ������ ���� �������� � ����������� ��-������? ������ ���� �������� ����������� ��-������?
snegsever: -- �� ��� ������ - � �����������, ������������ � �������� ������ ��������. ����� ���� ����� ���������� � ����������� ���� � � ���� �� ������ �������� �������. ��� ������ � ���� ������ �� ���� � �������, ��� ������. ��� ���� ����������� �� ������ ������������ � ������������.
moder2016: -- ������������ ��������� � ������� ��������, ��������, � ������� ��������,� ������� �����������, � ������� ��������� �����, � ������� �������������, � ������� �����, ����������, �����������, �����������, �����������, �� ��, ����� ����� � ��. � 70-80-� ���� �� ������� ����� ����� � �������� ���������� ���� ����������, ��� ��, ������, ��� ���� ������� �������������� ������������.
�������� ����������� � 30-50-� ���� ����� �� ���������� �� ��������. � ������������ 30-� �����, �������� �� ��������� ���������� � ������� � ���������, �������� ���������� ���������� (� ������� ����� �� ����, ��������� � ����� ������� ����������), �������� �������� ������������� (������� �� ������������� �� 200%) - ��� �� ���� ����� �������� ���� ������������.
"... ������ �� ���� ����� ���������� ���������� �� ����� ���� ��������������� ���������� ��������� ����������� ��� �������� ������� �� �����������, � ������� �������� ��� ������ ����" - �.�.�����.
"...����������� ������������ ����������, �������� ��������������� ���� ����������� ������������ �����������, �������� ������� ���������� (�����������) ������� ������������� ��������", �.�.����� .
��� �����, ���� ������� ������������ ��� ����: ��������� ���������� �����������, ������������ ���������� �����������. ��������. ���.
maysuryan: -- ����� ����, �� ����� ������ ���� �� ������ ���, � �� ���� ������ �������� ����������� � 30-� ���� ���������� � �������� ����������� ����� 1991 � 2014 �����. � ���, ����� ������, �� ���� � �� ��.
darkhon: -- � ������ �� ������������ 1930-� ���� ������, � ������������ ������ -- ���? ���� ����� �� ��: ����������� ������� �� �������������, ����������� �� ����.
maysuryan: -- ������ ��� ����� ����� ��� ����������������, � ������ - ����������.
darkhon: -- � ���� ������ ��� ������������������ ��������� ������� ���� ������ ��� ����������?
maysuryan: -- � �� ��� �������. ��� �� ���� ������������������. ��� ��� ��������, ��� ���� ������������ ���������� ������� ������������ �������, ��� ���� ���������� ���� �� ����������� ������ ��� ����.
� �� ���� � ���� �������. ��� ��� �����������, ��� ������ ����� �������. ������, ��� ������, �� �������� ���� � ����� � ������ �������� ���������.
darkhon: -- �����, ������ �� ���� �� �����.
maysuryan: -- ��������, � �������� �� ��� ������� ����� ���� ���� ������� �����.
��� ��� ����� �� ��������:
��� �� ���� ������������������. ��� ��� ��������, ��� ���� ������������ ���������� ������� ������������ �������, ��� ���� ���������� ���� �� ����������� ������ ��� ����.
darkhon: -- ���. ��������� �� ������� ���������, �������-�� �� �������, ��� �� ������������������.
��� ���� �� �� ����� ������ -- ��� ������������������ [����� �������� "�����", �� ���� �� ��].
�������������� "������", ������.
maysuryan: -- ��� ���� �������� � ������, ��� ��������� �� ����������.
darkhon: -- � ������� ������ ������� �� �������. ����������. ��������������� �������. �������� ���� ����������.
���� � ������: �� ��������������� ��������� ���������� �� ������ �������� ������, ���������������� �� ��������� � ������������. � �������� ��� ����������. ����������� ��������� ������� � ����.
maysuryan: -- �� �� ��������������, ��������. ���� ��� ��� �������� ����������� � 30-� ����, �� ���� ��� �������� �������. ��� � ������������ ���� ��������� �������. ��� ������� ��� �����? :)
darkhon: -- �����. ����� ����������� ������������ ��������.
��� ��, ��� ����������� -- ���������� ��������� ������, � ����� �� ���. ������ � ����������� �������, �� ����� �� �� � ���������. ������� ������.
�� �� -- �� ��������, � ������������� ��� ����������� ��������.
������: ����� ������� ����������� �� ���� "������ � ������ ��������� ������ ������� �������". �������, ��� �� ��� ���������� �����. �� ���������� -- ��� ��� ��� ����������, ������� ��������� ������ � ������, ����� � ������ ���������� � �� �����. ��, �������� �� ��� ���������, ��� �������� �������� ����������������, � �� ������ � ������� ������� ���������. � ��������� � ��� "����� ����" ������ -- ���, ����� �������, � ����� �� �������...
��� 2018