Warrax

������: ��������-��������� ������ �����������

������������� �������� � d-sanin.

 

�� [����������] �� ����� ���� ��� �� ���� ���������. ��� �� ����� � �� ���, ��� ������ �� �������� ��� ������ � �������������. ���-�� ����� ��������, ���-�� ��� - �� � ���� � ����, ��� � ����������, ��� � ��������������, ��� � ����������.

���������� ����� ����� �������� ������ ��� ���������� ����� � ����-�� ��������, ��� ������, ����, ����������� ������ � ���� ������� �� �������. ���-�� ����� ���� ������ ��� ����������� ������� � ��������, ����� ����������� ��������� ��� ����������� - ��� ��� ��, ����� ���������� ����� ��������. � ������ ������ ������, ������� ��� ������� - �� ����� ��� � ����, �������� ���� ���� ����� ������� � ������������ �������� ������������ ���� ����������. ����� ���� ��� ����� � ���� �� ��� �����.�

�������� �� ����������:

1.

-- ��� ������������, ������ �� ������ ���. ������ ���: �� ����� ������������� ����� 1812 ���� � ���� ���, ��� ��� ������ ���� ������� ��� ���� � ����.? �� ���� ���� ������ ���������, ����������?

-- �������, �� � 1812 � ���������� �������� ��� ���� �������� ������� �� 50 ��� ������. ��� ��� �� - ���������� ����� �������� ��� ���������� ������ ��������� ��������������� ������ � � ����� ��������� ������� �����.

-- ������� �������. � ����� �.�., ��� ���� ���� ������ �������� � ������� ���������� ���������, ����� �������� ������ ������������ ������?

-- ���� ���� �������� ����������� ����� ���������� �� ���� ��������.

-- ��� ������-��? �������������, ��������� ���������, ��� ������? ��� ���� �� � ������� �����?

-- �������.

 

2.

-- �.�. �� ��������, ��� ���� ������ ���� ����������, ��/���?

-- ��� �� �������� ������ � ������ �� ��� ��� ���������� ���������� � ��������� ����������? � ����� ������ ������ ����������� �������� ���� �����, � ����� ������ ������� ����������� �������� ������ �����. �� ���� ���������� - �����-�� ���������� ������������ ���������, ��� ����, ��� �� ����, ��� ���� ������������. � ��� � ����.

-- � ����� � ��� ���������, ���� ������. �� ��������, ��� ���� ������ ���� ����������, ��/���?

-- � ������ ���� ������ ������ ����� � ������������ ������� �� ����������� )

-- � �� �� �������� �� ������. � ����������� ��������� �������������.

-- ������ ����� �� �������. �������� ��� �������� ���������� �����.

 

��� �, ������������. ������ ������, ����� � ��� � �� ��������� �� �������.

 

��� ��� ����� �������� �� ������� ����� �������� ���������.

�) �������� ��������, ��� ������� �� ������� ����� as is, � �������� �������� �� �����������, "� ����� �������", ���������.

�) ����� ����� ���� ������ �������, ���� ��� �� ���� ����������� ��������� ������: ���, ������ ����� � �������� ������� �� ����� ��������� � �����������. ��� ���?

�) <�� �� ����� �������> ������������� ����� ������������, ������� ����� ����� ���� � ����� -- ������, "��������� ����������".

 

� �����, ������ ������, �� ������ � ������������ ����������.

����� ������������� -- ������ � ����� ���� ������ ������������ �����.

����� ��� ����� � ������� ��� ���: � ���������, ����� ������ ��������� ����� �������� ������� � �������, � �������� �������� �����. �� ���� �������� � �����, �� ���� ������ "�����" �� ����������, ���� � ���������� ������� � ����� �����, � ����� ��� ������ ������ ���� ������������ � �.�. ��� �������, �� ����� �����������: "�� ����� �� �� �����... �� �� �� ��� �����. � ������ - �����".

������ �� ����������� � ������ ������������� ������������.

�� ����� �� �������. ������, ��� ��������: ����� ����� ����������� ��������� ���������� �� ������ ��� ������� ����������, �� ���? �������, ��� � ������, ���� ���, ����������������� ������� �����, ��� ������������� ���������. �� ����������, ���-�� ������� ������ � ��� "�� ����� ����" ������ ����������.

�.�. ��� �������� �� "���������" � ���, ����� ����������� ������ ����������, ���-�� ���? ��� ���� "����������" ��� ����������, ���������, ������ ������, ��������� ��������� � ����. ���, ���� �� ������ �����������, � ��� �� ����� ���� ���� �� �����, ��������. � ���������� ��������� �������� ������ � ����������� ��������������. � ����������� ������.

������ ��� �� ������ ������������ ������, � ��� ����� �����������, ����������, ����������� � ���������� ��������� ����������.

 

��� ���: ���� ������ "������" � ��� ���� ��� �������, �� ������ �������� ���, ����� ���� �������, ��������� �� ��� �������. �������, ���������� "��������� ��� ���". ��������� -- �������, ����� �����������, ���������, �� ��������������� ��� �������� �������������. ���������� ��, ��������� ����������� � ������ ����������/���������, ���������/��������� -- ����� ������. Dixi.

 

shiningsteel: -- ������� ��� �������� ���, ��� � ���� ���������� �� ��������� � ���������� ����, ������ ��� � ������ ������ ���������� ���: ����� ������� ����� ���� �� ����������� ��� �����. �� ����, ��� ��� � �����, � ������� ������ ������ ���, �� � ������� �� �� ���, ������ ��� ��� "����������". ��� ���� ���� �������, � ��� ��� ����������� ���������� � ���������� ���� �����, ��� ���������� � ������ ������������� ��������... � �������� ������� �� ������ ������ ������ � "������ ���, ������� ���� �� �, �� ���?" � � ����� ��� ���������� � "�� ���������, � ���� ����� �, ����� ��� ��� �����, ��� ����� ��������� �� ���". �����������, �� ������ ��� ���� ��������������

-- � �������!

shiningsteel: -- ����� ����������, ��� ��� �� �� ��� � ������, ��������, ��������� ������������ ��� ������� �� ����� � �����, ��� �������� � ����������� ����� �� ���� �� ����� �������... ��� ������ ������ ��������, ��� "�� ���������", � ���� "������" ���������, �� � ��� ������ ������ ��������� � ��������.. ������� � �����������, ��� ������ � ������ � �.�., ���������� �� ���� � ��������������� ������������� ����, ��� � ����� ��� ����.

-- ��� ����� ������� �������, ���������������. ���, � �� ������� ���������, � ������ ��������, ��� ������, �� �����������. ����� �������, ��� ���� �������������.

������� 2022

����������. ��������� ����������.

-- �����������, ������ �� ������ ���-���� ������. � ��������� �������, ��� ���� � ���� ���������, ��� ��������� ��� ��� ���, � ����� ������� � �����?

az_from_belarus: -- ������������ ������ �� ������ "��� ������" � ���.

���� ���� ��, ��� ������ �� ����. �� ���� ��������� ���� ������� � ����� � ��������� ������� � ������. �� ���� ��������� � ������� � ����� �������� ������� �� ��, ��� ����� ������ ��� ����� ��������� ������ ������������� � ������������.

� ��������� ������ �������� ��������� �������� � ����� �� ������ ���� �������� ���������. ��� ��� ������� ��������� �� ������� � ����� ����� �����������. � ������� �� ������ ���� �� ������ ������� � ����� ����� ����� ������� � ������ ����� ������� ������� ������ ������ �� ����� ������. ��������� ���� ������ ����� �������� � ����� �����-������ "��������������� �����".

��� ��� ����� ����� ������� � ������ �������.

 

-- ��������� �� ������ ��� ��� � ������. �������, �������� ������ ���.

 

az_from_belarus: -- ������ � ��� � �����. ���������� � ������� ������ ����, ��� ��� ��������� � ���� �����������, �� ��� �� �������� �������� ��������� ����.

 

-- � ��� ����� �������� ��� ����� ����� ������� (������ ��������� �� ������) � ������ ������� (�������� � �����������������). ����� "��� ������" � ��� �� �������� � ��������.

 

az_from_belarus: -- � ������ �������� � ����������� �������� � ���. ����� ��� ����� ������������� � ��������� �������� �������������.

�� �������� � ������, �������, ������� ����� ������� �� ��� ���� �����������.

� ��� ���������� � �������� ��� � ������� ����� ���������� �� ������ ������������, � ��� ����� � �� ������������ ������������� ����� �����. � ���������� ����� �� �� �� ���� ��� �����-�� ��������� ��������� � ������ ��� ���������. � � ������ ����� � ����������� ������������� �������� � ������ �����, ������� �������� � �������� ������� ���� �����.

���������� � ����� �� �������� ������� �����, ��� ������ ����� ����� �������������� ������� ������ �����? ��� �� �������, ��� ��� ����������� � ����������, �������� ������������� ������������� ������� � ���. ������ �� ���������� �� ������ ������� ������. � ����� ��� �������������� �������� � �������� �����-�� ������, ������� ���� �������� ���� �� ������ � ������� �� ����� �������.

 

-- �����. ��� ����� ������� ��������, ��, ���, ���������. ����������� �������� ����� � ����� ��������� ������. � ����� �� ������������� (�������� ����� ������ ��������), ��� ��� "���� �� �����" ����� �� ���� ���-�� ��������������.

� ��� ����������� ��������� ������ � ���, ���-�� �� ������� "����������� � ����������, �������� ������������� ������������� ������� � ���". ������ ��� ����. ������ ��� �������� ������ �������, ��� �� ��������� ��������� ������������� �� ����.

 

az_from_belarus:-- ������� ����������� ������������ ����� � ������ � ������ ����������� ����� ������ ��������.

��! ����� ���� ��� ����� ������������� ������ ���������, ������� � �������� �� ��������� ����������. � �����... �� � ��� �������������� ������� � ��� �����, ������� ����� ������� �������� �� ������� ���������?

����� ����, ���������� ������ �� ����. ��� � az_from_belarus ������, � �� ���������, ���-�� ������������ ��������� ����������...

*****

-- � ���� �� "��� ����������� ������� � ��������", �� � �� ����� � ������� � �������?

�� ���� ��.: "�������� ������� �������������", "�������� �������������".

 

d_sanin: -- ��. ������ ������ �������, ����� �������� ��������� �� ���� ������ ������� ����� ���� ����� - ��� ��� ���� �� ��� ���������. (��� ��� ���� ����������� ���� ������� �� ����� - �� ���� � ���������).

���������� ���������� - ����� ���� ������� ���� ��� ���������� ������������� ��������, ��������, ��� ����������� ������� �� �����. �� ������ � �� ������.

 

-- � �� ���� �� ������ �������. ��� ���� ���� ������ ����� �� ����� � � �� ������� ������� II ��������, �� ������� ����� ��������� �� ������ ������� �������������.

����� ������ �� ���� ����� ��-�� �����������? ��� � ������ ��������� � ����������. � ��� ��������� ���� ����������, � ���������� ��� ������ ����� ��� ��������� ����� � ������. "�� ��� ������, �� ��� ������".

������ ������� ������ ��� "�� ������", � �� "�� ������� � ��������", ������� ���� ��������� � ����� ��������. �� ���� �� ����������� � ��� �� �������?

 

d_sanin: -- � � ������ - �� ��������� ������������ ������ ������ � ����� ������. ��� �� ���, ��� ���� � ��������� ���� ����� ����� ������� ����. �� ���� ����� �������, ��� ���������� ��� �� ����.

� �������������� ���� (��� � ���) ����������� ���������� - ��� ���? ����������� �������� ���������? �� ������� ������� - ������ ������������ ��������� ����� �������� �����. �������� �������� ����� ����������.

����� ��� ���� ��������������� � ����� ������. �������� �������� �� ������ ������������� � ������ �� ������������ ����� � ������.

*****

bulgat: -- �� ������� ��������� ���������� � ���������������.

� ����� 1812 ���� �������� ����� ������, ��������� �� ��, � ��� �������� ��������, ��������� ����� ������ ������, �� ���� ������������ �� ��������������� � ���� ������������ ���������� ��������� (��� ������ ����������� �����).

� ���� ����� ����������� � ��� � "����������".

� �� � ����� ����� ������ �������� � ����� ��������� ������� � ������������, ���������� �� ������� �����, � ������� ��� ��� ���. �� ����, �������� �� ��������������� ����������, �� �� ���� �������� ������ ���� ������� � ��� ����� ���� ����� "���������", ������� �� �������� ���� ��������� �����������.

 

�������� ��������: ������������, ��� ������� -- ���, ������-��, ����������� ���������� ������. �, ������, ���� ����������:��������� ������� ���� ����������, � �������� �����. �������� �����������, ���� ������� ��� ���� ��� ������� � ��� �����������. � ����� �������� ��������: ������ ����������� ������, "������ ����", � �������������� "���� �� ����". ��, ��� ������� ����� ��������� � ���������� ��������� -- ������������.

�� � ������ ����������� "���������� �����������".

d_sanin: -- ��.

-- ������-��, "���������� �����������" �� ����������. � ��������, �� ����������� �����������.

����� ����� ����������� ���� ���� "����� ������ ������� ��� �������� �������" ������ ������ �� ��������.

� ����� ������������� ����������bulgat ��� ������ "�������� ��������, ��������� ����� ������ ������, �� ���� ������������ �� ��������������� � ���� ������������ ���������� ��������� (��� ������ ����������� �����)", ������� ��, ��� �� �����������, ���� ���-�� ���������� �� ����. �� ���, ��� �������, ������� -- ���� ���������, ������� �� ������.

*****

[�� ���� �����������]

d_sanin: -- �� ������ ������������ ��� ���-�� �� ����� ����� - ������� ���� ������ ����� ������� ������ ������������� � �������������� � ����. ... � ������� �� ����� ����� ������� ������, ��� � ��. ������ ��� ��������.

��� ������������. ��� ����� � ��� "�����", �� ���. �� � ��� "������"... ��������-�� � 2022 ����, � �� � 1990-�.

europeoid: -- ���������� ���������� ��� ������� ��������� � ����������� ��������. ������ ���������� ����������� ��� ������������ ���-���������� ��� ����� ��������� �������������. ��� ����� ������������� �.�. ������ ������ ��������� ��� �������.

*****

shiningsteel: -- ���������� �� ����� ���� ������ ���������, �� ������ �������� ����������� � � ����� ����� � ����, � ���� �� ����� ���������� �� ���� �����.

d_sanin: -- ��� � ������� ���-�� � 6, ���� - � 9. � ��������� ������ ��� ����� ���������� � 7, ���-��� )

���������� - ��� ������� �� ��������. �������� ��������� � 1914-18�� �������������� ���� ����� - ������ �� ���� ������ � � ����� �� �� ���, � ������ ��-�� �������� � ���������� ����� ������.

shiningsteel: -- ����-��� - ��������) � ��� ������������ ������� "��", "�����", "�����", "����" ������ � ������� �������� ��������. � ��� ���� �������� - "��", � � ��������� �������� ��� ������� �� ���-�� ���. ����� ���� �������� ������ � ������������� �������� "����-�����"? ��, ��������, ������ ���������� �� 7 �� 10 ���. � ��� ���� ����� ��� � ��������� ��������� - �������� "����"?

d_sanin: -- ���� ���������� ������ � �������� ��������, ��� �������� "������" ���, ��� ���������� � ������ �� ��� ��� ��������. ���� ������������� ����������, ���� ������, ���� �������, ���� ��������� - � ��� �������, ��� �� ������ ��� ��������� � ��� ������ ������ �� ��� �����. �����������, �� �� ��� �������� � �������.

shiningsteel: -- ��� � ��� � ����, ��� ���������� � ������ �� ����� �� �������. ��� �� ��� ��������� �������?

��� �������� ����������: ������� ���� "� � ��" vs "������ � �����", ����� ��������� �� ������. � ����� � ��� � �����-�� ������ �����, ������ ��� �������, ��� �� ��� ���������� ����� ���������.

��� ����������� � �.�. �������, �� ���� ��������� ������������, ������� ����� �������� �� ����� ��� ����� ������� ��������. ������-�� ��� ������� ��� ��� ���� ����������, � ��� ���������� ������� �����, ������� ����� ��������, �� ����������. �������� ������ ����� ..

 

d_sanin: -- �����, ��� ����������� �������������� ���������� � ������ � ��� �� �������? ))))

� ������ "���������� ������� �����" - ���-�� ��� �� ����� ����������� ����������. � ���-�� ������ - �������� ���� ����� ������ ������������ � ��, � �� ������ ������������� ������� � ������ ����� �����������. � ���� ����������� - � ��� �� �������� ���������� ���� � ����� ����� ���� �� ���������.

� ��� ����� ��� � ���� - ��� � ���� ����������.

 

shiningsteel: -- ���, �� �������, �� ��� ����, � ������ ������ ���������� ������ ������ ����. �������������� ����������� � ��� ������ � ��������, ��� ��, ������� � ����������, ������������� ������. �� ��� ����, ��� � � 90-� ����, ������ ����� ���� ���

 

rbs_vader: -- ��� ��� �� ��. ��������, ������ ���� ������������� ��������� �� ����������, � �.�. ���������� �������, �� ������� ������ �������: ��� �����, ��� �� ����� � ������� ����������� ��������, � ��� ���, ��� ����� � �������� ������. � ���, ������, ���� �� ������ ����������� ���� -- "��� ����?".

���, �������� ����� ������� �����(��), ������ � � ����, � � ����� -- ����� � �������� "������� �������������". �� ��� "��� ����" ������ ������� �� �����, ������ �������� �� ���, ��� ������ ������ (��� ����������! ����� ���� � ���������� ����������� ���, ��������� ��� ������ � ������ �������, ���� ���� ����������� ��� ���������� ����������). ��� ���� ��������� �������� ������� ��� ��, ��� "���� ���������� � �������� ����� �� ������", ���� �� ������ ������� � ��� ��� ������ ���������, ���, ��������� �����. � �������� ���-�� �����������.

 

shiningsteel: -- ��� ����� � ���, ��� ������-�� ������ �� ������. ��������������, ��� ����� ���� ������� ��� �����������, ������, ����� � �.�. � ���� ����� ������������� - ��� ���� ������ ����������� � ���� ����������. �� ���� ������ � ���� - �� �����.

 

rbs_vader: -- � ����� ������� ����� ��������� ������������, ��, �����: �������� ���������� ���������� �� ��������� � ���, �, ��� ����������, ������������� ���������. ��! ��� ������ ��������� �� ������� �������� ������ ������ ������� ����� �������� � �����������, ������ �������� ���������� �� ���� ���������� ������ ����. � ��� ���������� ������� ������ � ���� ����� ����� ������ � ����� ������ (�� ���, �� �� ���� ����). �� �� �� ������ �����, �� ������������, �� ����������� � �� ��������, � ��������� ������, ����� ������ ����� �� 3 ���� �� ������. ���������, � �������, ������� ����� ����� ������, ������ ��������� � ������. ��� ���� ������������� ����� �� ��� ��� ��� ��������.

� ���-�� ��� ������������, ��� � ���� ������������ ��������� ��������� ������ �� ����������. �����������, � ����� ������������� ������������ ���� ������� � ������������� ����, � �����. ��� ���-�� ��� ��� ������ � ������������� ������� ��������������, ��������� �����, ��� ������ ������, � �� ���������, � ������������ ������ ����� �� ���������.

 

[��� ������]

shiningsteel: -- � ������ ������� �������������� ���������� ���������� ������� ������, � ���������� �����, ��� �������������, �����������.

�, ����� �� (��� ��� ���������� ��������), � ������ ���� ������ ����� �������� ������ ����, ������, ������ ����� ������� ����. ����� ������� ����������� ����� � �������� ������ ����� ������ ����� ���� ������� ���, ��� ��������� ������ ��������� ������ �������. ������� �����, ����� � ������ ���� �� ��� �������� ����� ���� ������� "����� ������". ���� ���������� ������ ������ � ��������, ������������� ��.

 

rbs_vader: -- ���� ����� ����� ������, ��� ����� ����� �������� ������� � ����������� � �...��.

������� ���������� �������������� � ����������� ����� ���������, ��������� �� �������� ��� ������� �� ��� � ������. �� ���� ��� �� ���� ����� � ����� �����������, ����� ����, ���-�� ��� ��� �������� ������� ����������� � "���������� ������" �����-������ "���������� ���������".

� ��� ���� �������-��, ����������. ���������� ��� ������� ����������. �� ��, ��� ���������� ��� ���� ����� ������ - "����� �������, ���������� �� �...�". � ����� ��������� �������� �������� �� ���� �����.

 

shiningsteel: -- ��, ��, �� ��� ������, �������, ���� � �������� ������� ��� ����� ������ �����-������ ������� ��� ��������, �� �� ����� ���������� �������� �� ���� "��� � ���� ������".

�������� ����� �� ��������� - �������� ��.

 

-- � ���-�� � ����, ��� ���� �������� ������������ ���������� �� ����������� ���-�����������, ��� ������ ����������� �� ������� �������������.

�� �������� "������ �����������" ��� �� ��������. � "�� �� ������ �������� ����� ����" � ����������, ������� ������� ��� ����������. �� � �����������, � ����������� � "� ���������� ��� ���������". "������-��" ������� ���� �� �����������, ��������.

 

d_sanin: -- ��������� ����������� �� ������ - ���� ��������� ������� ... �� ����������� ��������� � ��������� �������� ���������.

 

shiningsteel: -- � �� ����������� ��-�� ��������� ����� ����������, ���������, �������, �������������� ������.

 

d_sanin: -- ��� �� � ��� � ����� ������.

 

shiningsteel: -- ��� ����� � �� ������, ��� ���� ���������� �����, � ����� �� �� ��������.

������ ������� "����� ����� ��������, ��� ���� ��������� �� ���������" �� � ���� �������� ��� ������ �� �������.

 

d_sanin: -- ������ �� �������? ��������, ������� � ���� ��� ������ ����� ������� ��������, ����, ��� ��������� �� ��� ���������� ����� �� ����������.

 

shiningsteel: -- ���, ������. �� ���� �������� �� ������ ��������, ����������. ��� �������, ��� � ��� ���� ���-�� ���, ��� �� ������ ��������.

*****

shiningsteel: -- � ��� ��� ������, ������ ����� - ���������� - ����������� �� "�������� ������������� ��������". � ����� ���, ������ ������� ��� ���������, ��� ��?

 

-- �� ��� ����������� �� ���������. ���������� ����������� � ������� ���������� � ���������� �� ������� ������������� � ����� ��� ��������.

������ �� ����������� � ������ ������������� ������������.

�� ����� �� �������. ������, ��� ��������: ����� ����� ����������� ���������� �� ������ ��� ������� ����������, �� ���? �������, ��� � ������, ���� ���, ����������������� ������� �����, ��� ������������� ���������. �� ����������, ���-�� ������� ������ � ��� "�� ����� ����" ������ ����������.

�.�. ��� �������� �� "���������" � ���, ����� ����������� ������ ����������, ���-�� ���? ��� ���� "����������" ��� ����������, ���������, ������ ������, ��������� ��������� � ����. ���, ���� �� ������ �����������, � ��� �� ����� ���� ���� �� �����, ��������.
� ���������� ��������� �������� ������ � ����������� ��������������. � ����������� ������.

������ ��� �� ������ ������������ ������, � ��� ����� �����������, ����������, ����������� � ���������� ��������� ����������.

 

���������� 2

 

https://laertan.livejournal.com/145864.html

 

laertan: -- ������ ��������, ��� ����� �� ����� ������ ������� �� ��� ���� ����� �������� ������-����������, �� ����� ������ �� �� ������ ����������, �� �� �������, �� �� ���������. ������� ������������, ������� ������� - ������ ����������� ������... �� ��� �� ������������ � ������ � ����������� � �������� ��� ����������, ������� ��������� ����� ��������� �������. ������������ � ��� �� ����� (����� ��) ��������, �� ��������� �� �� ������������ ����������, � �� ������� �������. ��� �������?

"� ��� ������, ����� �������� ����� ������� ���� ������ � �����, ���� �� �����������, �������� � ����, ��������� � ������� �, ��� ����� ����-�������, ���� �������� ������ ��������� �������. ����� ������, ���� �������� ��������� � ���������: �������� ����� ���� ���� � ����������� �������� ������ ����, � � ��� ������ ������� ���. �� ��-������ ������� ����... �� ������ ��� �� ������, �� ��� �����, �� ��� �������� ��� ��������� ���, ������ �����, � �����, ��� ��, ��� ������... �� ��� �� �� �������� ���� �����, �� ��� �������?.. ��� ��� ����� �������, ��� �����, � �� �������, ��� �� ��������� ���� ����� �� ���������, �� �����, � �� ����� ���� ���������, ��� ��� ��� ����� ������� ����������... �� ���� ��� ������ � ��� ����� �����! � ������� ��� ������������� �� ��� ������ ��������� ����������� ������".

��� ���� ������� � ���, ��� ��� ����� � ������� �����. ���� ����� �� ���, ��� ��� ������ � ����������, �� ������ ���, ��� ����� ������� � ����������� ���� �� ������������� ����� ������������ ����� ������� ����������.

����������� ����, ��� ����������� ����� ����� (�� ����� ���������� �����), ���� ���� ������� ����������. � ��� ��� ����� ������ ������ ��������� ����� � ������, � ����� ������, ������ ����, ����� ������������, ������ �������� ������������ ����� ����� �� ������ ������. ��� ��� �������� ��������� ������, � �� ���-�� ����������� ���� �� ����.

����� ���� ��� ��������� ������ ��� ������� "������������" - "�������������� ������������".

 

-- � ���� ������� ����������� ��������� �� � ����.

���� ���� � ������ �������, ������� ������ ���� ����� �� ����� � � ������� � ������� ������� II ��������, ��� ���� �������� ���������� �� ���������, �� �������� � ������� (�� � � ������ � �����) � ����.

� ������ ������ ���� � ������������ ������� "� ���������� ��� ���������" � �.�., � ����� ������ � ����� "������������� ����������", �������� ������� �� ����, �� ������������� �� ���� � ������� � ������������.

 

new_vodokachkin: -- � ���, � ���������� ���� ���� ����� ��������� � �������? (�������� ��������: ��������� �������� � ��������� �����)

 

-- ������ (������� �����������) ����� ����� ��������� � ����������, �������� ����������������� ���������� � ����. ����� ������, ������ ���� ������������ �� ������ ������, ��������� ��� �� ����, ������ ���� �� ������ �� ������������� �������, ������ �������� ��������������� �����. ����, �� ������������ �������, ��������� ���� �� ������ � ��������� � ������ "����� ������".

��� ����� ���������� � ������ �������, � ������ ������ ������������ ��� � ����� �� ��� ��� ����, ��� ������������, ������ ��������� ������� ��������. �� �������, ����� �� ����������� �� ����������, ����� �������� � ����������. ��� ���: � ���������� � �������� ��������� ���� � ��� ���� ��������, ���� ���� ������ ������ ����������. ���������� ����?

� �� � ���� �� ����� � � ��� �� ����� � ���� ��� "��� ������ ���������"? ��, ��������� ����� ���� ������, ��� �������������� � ������� � �� ���� � ���������� ���� ���������, �� ��� ���� � �� �� ���������, ������-��. ��� ����������� �� �.�. "��������� ��������������". ����� �� "�����������" � �������, ����� �����. �������� �� ������� �������� � ����������. � � ��������, � � ��������, � � ������� � ��������� ����.

 

new_vodokachkin: -- � ��� � ����������� "���������" ����������� ����������? ������ ������ �������� ���������� �������������? �����, ������������� �������� ������-��, �����������, ����������� � ������������� �� ������-�� � �.�.? ����� ������� �� ������� �����-�� ����������?

"��� ����� ����������... � ������ ������ ������������ ���" -- ����� ��������! ���� ��� ��������, �� ��������� ������, ��� ���� ����������.

 

-- � ��� ����������� ������� ��������� (�������, ������) �� "���� ����������� ������������ �������� �� ����������". �� ������ �� ���������, ��� ��� � �� ���� � �� ��?

���, ������, ������������� ����� 1812 ���� � �� ����� ��������, ��� �� ���� ���� ���������� ������� �� ������, ���� ���� ��������� ���������? ��� �������� �������. �� ���� ���� ���������� ���� � � ���, � ��� �� �� �� ����������� ����������! ��� ���������: ���. �� ���� ���� �������� �������� ������� �� ��������, �� ���� ��������������� ���������� �����, �� ���� ����� ��������������? �������� �� ��� �������, ����������, ����� ��������� ������ �������.

 

new_vodokachkin: -- ���� � ���� ���� �� ��� [������] ���� �������? �������� ������ ���������� � ���������� ����������� ���� ��-���������? ��� ��������� ��� ��������� �������������� ����� ������� � ������� ������? ���...? ������� �� ���������� ���������� � �������� ����������� ����� � ���, �������, ���� ��������� �����������...

"��� �������� �������. �� ���� ���� ���������� ����?" -- �, ����� ��, ����� ��� "���� ���� ����������"? ������, �������� � ������� �����������, ������ ���� �� ������� ������ ����� �������?

"���. �� ���� ���� �������� �������� ������� �� ��������..." -- �� ������ �����? ��� "��������������" � "��������������" ��� � ��������� ������� ����� �����������, � �� �� ��� ��� ���������� ��� ������ ��� �������.

 

-- ������� ������� ���� �������.

1. � ��������� �������, ��� � ��� ��� ��������� ��������� ������ ���������� � 1812 ����? �������, �� �� �� �� ��������, ��� ��������-������������ ������ �� ������� ���������� ����� � ������� �� ������. �.�. ��������, ����� ������� ������ �������� (������ � ������ ���� �� ������� � ����� ������ � �� ����� ����������������� ���� �� ���������) ��� ����������. ��� �������, ��� ����� ����� ���� �� � ������� ������ � ������� ��� ��������? ������ ��������� ���� ����� ������, ���� �� ���������.

2. ��� ���� �� �����. ������-��, ��� ���� ��� �����������, �� ����� �� ������� � �� ����������� � ������. �� ���� ������ �� ������. ����� � ��� ���������, ����� ���������?

3. "����� ���� ���� ����������?" � �� ��� � ����� ���� �������. �� ������ ������������� ���������� ������� �����?

4. � �� ������� �� "��������� �������", �������, ������, ���� ��� �� �������. ����� �� �������� ������� ������� �� ������� ���������� ��������, �� ��������, ��� ������ ���� �������� � � ��������� �������?

new_vodokachkin: -- ��������, � ���� ����� ������� ���������� ������� ������������ ������. ���� �� ����-���� � ��� �� ������, ��� �������� ������ ����������������� ������. ��� ��������.

���������� ��������: �������, �������-�� �������, �� ���� ����� ���������� ������� � ������ ������-�� �������� ������� �������. ���, � �� ������� � ����. -- ��� � �� �������. � ��� ������� ��� �������.

-- ��, ������� ����. ��� �� ���������, �����������.

 

new_vodokachkin: -- �������� darkhon, � ���� ���� ��� ������������ ������� ���� ����������, �� ��� �� �����, �� ������ ��� ���. ���� ���� ���� ���������� � ������ ���������� ��������� ��������� ���, � � ���� ����������� �� �������.

 

��������� ���������, ��� ��� ��� ��������.

-- �� ����������� ������ ����� � �������� ������...

���������� ������������ � �. ������

����� � ������� ����� ����������. ������ � ������ � �. ������

 

new_vodokachkin: -- � ��� �� ������ �������, �������� ������ �� ��� ���������? �, ������ ������, ���� �� ��������� ������� ������������� �������� ����� �������������� ����.

�������, ��������, � � ������ ��� �� ����� �������, ���������� ��������� � ��� ����������� ����������, � ������� ���� �� ���� ������� ������� �� ���� "���������" � ������ �����.

����������� ��������� -- � � ����� �� ������ ��������������. �������� ������� ���������� ���������: ���� ��� �� ���� �� �������� -- �� ��� ����� ���� � ���� ������ �� �����. �� � ��� �������� � ������� �� ������� -- �������, ��� ��� ���� �� �� �����:

-- ����� ����������������� �����.

��������� ����������� ������: �������������, ����������, ���� ��������� ���������, ������� �� ���������� � ���� � �������, � ������� ���������������� ��� �����.

����� �� ��� ������, ������������. ������, �������� ������� ��� ������� �������: "��� ����� ��������, ���� �������� �� ����, �� �����, ��� ������ �����-��!".