������, ������! � ��������� �� ���������
��� ����� ���������� ��� ����������� ���� ����� ������������ �������, � ������� ��� ������� ������������ ����� ������������� �����. ������� ���� ��� ���������, �������� �������� � �������, ���� ��� ��� �� �������. ��� ������������ �� ���� ����������� ����������� �������/������ �� ����� ������ ������, � ���� ������ ��� ������ � ��� �������� �������.
"������ �����������������: ���� � ������ ����-������, ��� ����� �� ��������� ���������� ��� �������. ��, ��� ������ ���� ����������, � ��� �������, ��������� ��� ����������, �������������� �����.
�� � ��������� ����� ���� ���������������� �� ���������� � � ������� ������� �� �������� �������� ����������� ���� ��������� ���������� (��). ��-����������� ��� �������, �������, �� �������� ����������� ������������� �� �������, ������������, �������� � ������ ��������. �� ������ ���������� ��������� �� �������� �� ������� ����������� ���������, � ������� ����������. ������ ���������� ������������ ����� (��� �� ������), �������� ������� � ���������, �������� ������������� ������ ��, �� ������������ �������� � ���������, ��������, �� ���� �������� � �� ����� ��������� - ��� �� �����������. ��������� ���������� ���� ������".
���������� ������. �����, �� ���� ����������� � ����, ��� ���� ���� �� � ����������� �������������� ������ (��� � ���� � �������� ����� � ������ ��������� ��������� 870), � � ����������� ����������������� ������ ����������� (����� � ��), �.�. ���������� � �����������. �.�. ������� ���� �� �����, � ��� �������.
�� ��� ����� � "����� ����������������" ��� ��������? �����, "�������������� ���� �� ������ ������� �������"? ��������� ��� �����������, ��������. �� � ��� ����� ���-�� �����, ������� ������� "���������������" ��� �� ��� � �� ���� �� ����� ������ �� ��������. ��� �� ��� "������� ������, ������-�"? ��������� � ��� �� ��������, ������ ��.
��� ���, ��������� �����, �������� �� ������ (tm): ���� � ���, ��� �������������� ���� �� �����, ����� ������� ������� ������� �����������. ���������, � ��� ������ ��� ����?
��� �������� ��������� �� �����������, �� �� ���������� ����� ������������ ���� �� �����. ������ ������� ��� ������������� �������� � ������� ��������� �� � ��� ���-��, ������, �������. � ���� ��� �������� ���������� ������� � ��������� � ������� ��? ����� ����, �� "������" ���� "�� �� ���� ������� �������������� ���"? � ����� ��� ������� ������ �� ����. ��� �� �������� ��� ���� ������������, �� � �� ��� �������� �����, ��� � ������� ����������� ������� ��������������� �� ������� ����� ������ �������.
����� -- �����������:
mach_holy: � ��� ������ �� ������� ������ � �� ����-�� ������ ������? �� ���, �� ������� �������� �������� ����� � ������������ ������� �������� � �������� ��� ����� ���������� � ��������� �����, ������� � ��� ��� ����� ���������� ���������-������������? ����� ������ ��� ���, �������, �� ���� ��������, ��� ���������: �������-���������, �������-���������, ������-�������� � ������� ����.
��, �� ����� ��� ����� ��������, ����������, ��� �� ���������� � �������� ���������������� (���� ����� �������, ����������������, ����� ���������, ����� ������ ����� � ���� ������?) ��� �� ���������. �� ������ ��-�� ����� ������ ������� ������ �� ����� ����� ����������� ���������� ���?
� ��� �� ���� �������� ���� ���������, �� �� ��, ����� ��������� ��� �������. ��� �� ��������, ����� �����-�� ����������� ��� ���� � ���� �� ���� ������ � ��� ��� �����, � ��� ������.
� ���� ����� ����� ��� ���� �������� �� "���������� �������", �� ���� ����� ��� ������ ��� � ����������� ������. �������� ��� � �� ����������� �� ����� �� ���� � ���������-�������� � ��������� ����� ����, ���-�� ���� � ������ ����� �� ���������. � ����������� �� ��� �����, ��� ������� � �������, ��, ���� ���������� ���� ���� ��������� ���������� ������� ������, ������ ������ ������������������ ��������, ������ ������� ������-������� �� ���������� ������ ����� ������, ���������� ������, ��������. �������� ��� ���� ������� �������������� ������ �� ���������, ��� ��������������� ����� � ��� � ������. ������������ ��, ��� ������ ��������� �������� �� �� ����� ������ ��� ������-�� ����� ��������� ��������. � ���� ������������� ����� ����� ��� "���������������", �� ���� ��� ��� �� �����. � �� ������� �������, �� ���������� �������� ���-�� �� ������� ������, ���� ������ � ������ ������. � ����� �������, �� ������� ����� �� ����������� � ������ �����, � ������ � "���������������".
� ��� �� ��� �� ������, ��� ���� ��� ���� ��������� � ����� ������ ���������� � �����, ��� ��, "����������� ����� ��������������"?
���� ����� ��������� ������������ ������-�� �������� �������� �������������, �������: "������, ��� ������� �������� ���� ����� ������, �� � ����� ������ ����� �� ��, ����� �� ����� ����������� � ���������".
��� ���, �� ������ ����� ����� �� ��, ����� � ������ �������������� ���������, ������ �� ���� � ��������� � ����, � ����� ����� � ����� ������� �� ������ �������� ���� ����� �� ����������, ��� �����������, ��� � ������������-������������.
�� ������ �� ������ � ���� ��������� ���� � �������� ���������� � �������� ����������� ���������������, ����� � ��� � ����� ������, �� ����� ����� �� ������ �������� ���� ��������� ������� ������ � ����� �� ���������� ������������ ������? ��� ��� ��� ��� �����?
irvara: � ���� ����������� �������� �� ������-������������ ������ "����-�� ����". ��� ���� "����� ���������, ����� �������� ��� �����" ������������� �� �� �� ���� "����� �������������� ���������� ������� ����������� �������� ���������� �� �����, ����� ��� ����� �������". � ��� ������, ��� ���� "������" ������ ����? ��� � ���� �������� �� ������������ ���� ������. � �������� ���� ��������� ��������� ������������ ���������������� � ���������/����������, � ���, ����������, � �������� ������.
mpopenker: � � � ���� ���� ������ ������ ���� ������? �������� ���� ��������� ���������� ��������������� �������, ������� �������, ��� ����� ������������ ������������� � ����������� ����� ����� �������� (�.�. ������ ������ ������������) � �������� ����� �������� ���������� ���; ����� ����, ����������� ������������� �������� ����� ����������� �� ��������� �������������� ������������.
irvara: � ��� �������� ������ ���������,��� ���������� (����������) � �� ������������ "������������� �����" (�� ����� ������), ���� ������ ���������-����������-������, ������� ��� ���������� � ��� "�������" ��� �� ����� ������ ���� ����������. � � ������������� � �������� ������ ������� �������� - ������.
�������� �������� �� ��� �������.
��-1, ����� �� ����� � ����������, ��� ������ �����, � ���. "����������� �������� �� ������-������������ ������" -- ��� ��������.
��-2, ����� �� ������ �������� �� ���������� � ����., ��� ��������� � ���� "���� ������ ���������-����������-������, ������� ��� ���������� � ��� "�������" ��� �� ����� ������ ���� ����������" � ��� ��� ���, ������? � �����, ��� ���, ������� � ��� ���� ���� ����������� ������������ ������������ ��� ���������������.
"����: �������. �������� � �� ��������� (������, ��� ������), �� ����� - ������."
�������������� ������
"�) ����������� ��� ���������� �� �� ������ ������ ��� ��� ��� ���������� �������� � ��������������� ���������� ���������: ������, ��� ��� �� �������� �����������. ������, �� ������: ����� ����� ���������� ��������������� ��������������� ������, ������ �� �� ���������� �� �� � ��� ������������ � ���� �������� ����� � ���� ����������� ��������, ��������� ����������, ���������� ���������� �� ��������, ���������� ������� ������� ��������, ����������� �������� � ����� ������ � ��.?� � �� ������ ����� ��� ������ �������� ������������.
������, ������� �������� �� ������ ��������, ������ ����������� ��, �����: ������ ���� ������������ ����� �� ������ ������ � ������� ����������, �, ��������, ����� ����� ������, ���� ���� � ����� �������� �� ������ � ��� ����� �� �����
������������ �� ������ �����������, ���� �� ��������, ������� ������������� � ���� � ���������� ����������� ���������, � �� ��������, ��� ����������� ��� �����-�����������, � ��������� �� ���� �������: ������� � �� ������������ �������, � ��� ����� ��� ����
�� ����: ����� �� ����������� �� �� ������, ��� ��������� � ��� ������ ������� � ������������ ������� ������ ����������� ��������, �, ��������, � ������� �����, �� �������: ���, ���, �� �� �� ������� �����, ��, �������, ��� ��� ������ ��������".
�����������. �� ���� �������� ���� ������� "�����" :-)
��� �, ��������� ����������� ��, ������, ��� �� � ��� ������� � ������������ ������� ������ ����������� ��������. ��� � ���, ��������.
����� ����, ������ �� �������� ������������� � ����������� �� ����� � ��� ������ ��� ��� ����� "�� ������������ �������, � ��� ����� ��� ����". ������, � ������ ��������� �������� � ������ ����������. �����, �������, �������, ��� ������ ��������� � ��� ���� ����� ������������, �� ������� ��� �� ���������� � ������ ������������ �������, � �� ������������� � ������ ������ ������-��������� ������.
������������� � �������� �������� �� ������ ������� (�� ����, ���� �� � ���� �����, ������� �� ��� �����): "��������, ����� ����� ������, ����... ��� ����� �� �����". ��� ��� ������?
� ��� ������, ���: 1) � ��-��, ��� ���� ���� ����������� ������ ������, ��������� ���� � �.�. ������������ �� ���� �� ����������� ���������� � ������ �������� � �����; 2) ���� �����-�� �� �����, ��� �� ��� ������� �������. ������� �� ��� ������ ������ ������� ����������� � �.�. ����������� �����������, � �������� � ��� ����� ����������� ������������.
��� ������?
"�) ������, ���������������� �������� ����������� ��, ������ ���: �����, ���������� ����������� (������ �� ���-�� ������, �������, ��������?) ����� ��������� ������ ���� �����, ����� ��� � ������ ����: ����������� ���� ����������� �� ��������� � ���������. ������ ���� �� ����� � �� ������, ���������� �, ������, ��� ����������.. � ������� � ����������������� ���� ��������� ������� � ������� ������ � ��� �������. � ���� �����������,��� ������ �� ������ ������������ � ����� �), ��� ���� �������� ������ ���� ������� � �������� ���� ����������� ������ � ���."
"�����������. ����������� � ������ ������ �������������� ������ ��� ������. ��������� ���� � ������� ��������� �����. ��� ����������� � ����������� � ����� ���� �� ���� ����������� �� �����, ���������� �� ������� �������������� � ����� ����������� ���������. �� �������, ��� ��� ����� � ���������������, ���� ������������: ����� ���� ������, �������� ���� ����������� ���������� ������� ���������� � �������� ������, ������� ��� ���������� ����� ��������� ��� ������ �� ������ ������� � ���������� (�� ���� ����� ������� �� �������������� ���� ��������� � ��������, ����������� ��� � ��� ����� � �� ��������� ����� ���� �����). ����, ��� ���� ����������� �� ����������� � ������� �� ������� ������ � ����� ��������������� ��� �� ������. � ����� ����������� �� ������� � ���� ������ � ����� ����������� ������ �� �����, ������� ��������� ��� ������. ����� �������. �� ����� ������ �� ����������� � ���������� �������, ����� �� ����� ��������� ��������� ������-�� �� �������� � ������. "
���� ��������� (������������ ������ �� ������� ��������, � ���������� ������� �� ���� ���������� �� ������������): ����� � ����� ������ ������ � �� ���������?? =) �� ���� �������� ���������� ����.
voiceoftheworld: ������ ����. ����������� �������������� ��� ���������� ��� ������������ �������� ������. � ����� ��� ������ ����� �� ������ ���� ������ �����. �������� �������.
voiceoftheworld: ��� ���� �������������� ��� ���������� � ������ "����������", ��� � ��� ��������. ��� ��� ����������� - ��� ��� �� "���", � "��".
irvara: ��, �����, ������� ��� �����, � ����� ��� ��������� �� ���������. ���,����� ���� �� ���, ������ ���������� ����� ���������� ���������� ��� "�������" ������, �� � ������: �������� �� ����������� �������� ����� "������������", ��� ������ � ���� ������� ������ � ���������� ������� �� ���� ������.��� ���, ��� �� ���� � �������, � ������ ����������,������ �� ����.��� � ��������,� � ��� ������.
��. ��� ��� � ��������� � ������� � ������� ��� ������ ������������. ����������� ��� �����-���������� �����, � ���� �� ���?
irvara: ����������� ����������� ��� ������. ������ ������� � ������� ������ � � �� ������� ������, � �� ���������� ��������������� �, ��� �� ���������� ��� ������, ���� �� �����. ������ ���� ������� �������, ����� � ��. "�������,�������, � ��� �� ������������ � ������ ��� �� ��������� (����� ����� ���� ������������� �������� ������), � �� �������� :"������� ��� �����������������". �� ������ ��� ���� ������ �������� ����� �������������, ������, ��� ����� �������� ��. ���, �������, ����������, �� ����� ������������� ����������.
������ ����������� ���� ��� "����������� �������". �� �� ���� -- ������ ���������, ��� �� ���� ����, ����� �������, ��� ������� ��������� � �.�. �������� � ������� ���������� -- ���, "��������� � ��� ��������, �� �� � ���� ���� �� ��������������!". ����������� ������ �������� "������" ����������� ������. ������, ��� �� �����, ������ ��������� ����������: "� ������ ��� �������, � �� ������� ����", � "����� �� ��� ������ ��������" -- ��� ��� �� �����, � ��������� ������ ��������...
�� ����� �����������, �� ����� ����� �����, ��� ������ ��� �����, ����������� �� ������ �������!
�����-�� ����� ������� ��������� �������� �������, ��� "�������� ������� ����������� � �������, ��� � �������� ������� �� ���������". � 1990-� ��������� �������� ������ � "������� ���������" ������������ ����� ������ �� ���� ���������, � ���� ��������� ����� ���������. ��������� ������������ ����� ��� ���� ��������� "�������" � ���������� ���������. � ����� ���� "������", ���������� ����� �/��� ������ ��-�� ���������� �������� �� ����, ������������� ������. �� �������� ����������� ��� �������� ������� �� ���� �������, ����� "����������" �������� ������ ����� � ��������� (��� ��� �����-�� �������� ����� ���� "�������� ������", ���� � �� ������ ������� ������� ������������ �������� � �� ������, ��� ��� ����� ��������� ������, ������� ���� ����� �� ����������).
� ��� �� ����� � ������ irvara? ��� ������ ��������, ���������������, ����������� ������ � ������ ������������� ������ ���������. "�����, ������, �� �� �� ���������, ������� �� �����, ������ � �� ����� �� �������, ������ �������... � ��� ��������� ����� ���� ���������, ���, ������, ������ ���� �� ������, ������� ����. �� �� ���� � �������� ��, �� ��, ����� ��� ��? ��� ���, ������, � �������� ���, �����������" *���� �������*.
"����������, ��� ����� ��������� � ������ � ������������ ����� ��� ������ � � ����������� � � ����������� �� ����: ���������� ������� � ���������� ����������� � ������ ���������.
���� ����, �� ���������� �� ������-�� ������, ��� ������ �������� ��� ����������� ������ �� ���� ������������ ����� ���, ��� �������, ��������� ������ �� � ����. ���������� ��, ��������, �������, ��� ������ ������ ��������� ���� �����������.
���� ��� ������� �������. � ���������� ������ ������� ���������� � �����. ����� ����� ���� �� ��������� ����� � ������� ����. �� ��-���� �� �������� ����� ����, ��������� �������������� , ������ �� ����� �� ���� ��� ������ � ��������".
hyperprapor:
� ��-������, ������ ������� � �� ������ �������, � ���� ������
������������. ��� � ���� ������������ ��������������� ����� ���. �������, ������
����������� ������ � ��� �� ����� ������� � ����������� ����������� �������
�������. ���� ��� �� ����������� � ������ �������, ��� ���� �� ������� ��������
�� ������������� ������������ ��� ������������. ��-������, ��� ��
�����������������, � ����������������� ���������. ������, ����������� ������ �
��� ���������������� ������. ����� � ������. �������, ���������������, � ���� �
��� �� � �����. �� �� �������.
seawolf_533:
�) ��� ���� �� ����� ����������� (�������� �����) ����������� ������������ ����������� � ���� ��������������, �����, ��������, ������� �����������, ���������, ��� ��������� ����������� ������������ ����������, �������� � ���������.
�) ������ ������ ��������/���������, � �� ����� ���������? ������ ��� �� ������� ��������� ��� ��������, � ����� ���������� ����������� ��������������� ���������� �����. ����� ������ ����� � ��� �����������, � ������� ��������� �����, � �������� ������ ��������� ����. ������� �� ������� � ��������� �������� �� � ��� ������ ����.
�) �� ���� �� ����������������� ������� �����������(����, ����������, �������� � �.�.) �� �������� ����� ������� ������������, � ���� ���������. �� ����� ����� ��������� ������� ������ ����� � ������ �� ������� ������. ��� ����������� ��������� �������� ��� ����, ����� ������ ������ ����.
�) �� � ����� �������������� ������������������ ���� �� ���. ��� �����. �� �����������. ���� ������������. ���� � �����-�� ���� �����. ������ ��� �� ������� ����������� ��������������� ���� ������ ����� ������������� ���. ������ ��������������� � ���������� ���������� ���������.
naganoff: � ����� ����������� ������ � ���. � ����� ����������� ���������� ��� � �����. ��� � �������.
�������, ������ � �� �� ������� �����. �� �� �� � ������ ����. � ��� �����, � ������� �� ����, ������ � ������������ ������� ��������� ������ ����������� ��������, ������� ������� ������� ��� ��������. � ���� ������ ������ � �� ����������� �� ������ ����� ���������� �� �����������. ���� ���� � ����� �������� ������ � ��� ����������� ����������� � ���� � ����� �����, � ��� ����� ������� � ��������� ������������ ������������. ��� �� �� ���� ������.
��������� � ���������� ��������� ������: ������ ��������� � ������ � ������������ ����� ��� ������ � � ����������� � � ����������� �� ����: ���������� ������� � ���������� ����������� � ������ ���������. ���� ����, �� ���������� �� ������-�� ������, ��� ������ �������� ��� ����������� ������ �� ���� ������������ ����� ���, ��� �������, ��������� ������ �� � �����. ���������� ��, ��������, �������, ��� ������ ������ ��������� ���� �����������.
� ���� ������ �� ����������� � �������������? ���� �����
������������ �� ������ ��� ����� ���� ��� ������� �� ���������� ����������
(������� ���������, ��� � ��� ��� ����������), � ������������ ������� ������
������� ����������� � ��������, ���������, ��������� � �, ��������, � ���������
���������� ��������? ����� �������� ���������� �� �������� ������, � �.�. ��-��
���������� ����� ������������ ������� � �������������� ������� �������� �� ��
����������? ��, �������������, ������ ������ ��������� ���� �����������. ��
����� ���-�� ����� �� ������ �� ��������� ���� �����������, �� ��� � ������
������ ����� �� �� ���� � ��� ���� ���������, ��� ��� ����� �������� � ���������
����� ������ ���, ���� � ������� ����������� � ������ ����� ����� � ��� ���
������ ��������� ��������.
������, ��� ������� ���������� ��������� ��������� �� ����������. ��� � �������� ����������� �������. ��� ������!
��� ������: ��� �� �� �������� ������ ���������, ����� �� ������������ ������������ �� ���������, ��� ����� ��� �� �������� �� 100%. ������, �������� ������: ����� �� ��������� �������� ����� ���� ��� ������� �������� �����. �� ����������, ��� � ���������� �������, � �������� ���������� ��� ��������� ����������.
�� � ��� ������ ����������, ������� ����� � ������ ����-������. ����� �����, �� ���� ����� � �� �������� ��� �����.
� irvara ������� ������: ����� �� �� �������, ��� ��� ������ ���������� �������� ��������� (�� ����� ����������� �� ��, ��������� ������ ��� ��� ������ ������)! �� � ��� ������ ������������ ������, ��� ������� � ������������ � ����������. �� �������:
������� � ��� ��������. � ����������� ���.
��������: �� ����� ����� ���� ��������. �� � ��� ��� ������. ������, ��������� ��������� �� ���� ����� �������� �����, ��� ������ ��������: ���������, ����������! ������ ������ � ��� �� �����. �����������. ����� ��� �����? ������ ������� ����������! � ���� ����� ���������, �������� �������� �� ���, ��������� "02", ��� ��������. ������, � ������� ����������, ����� ��������, �� ���� � ��� � ������� �������� �������������, � �� ��� ���������. � ������� �� ����� ��� ����� ��������. ����� ��, ��� �� ����������, ����������� ��� ���. � ��� �� �� ����� �����?..� � �������. � �� ��� �� �� ��������� ��� �����, ���� � ��� ��� ������?� � �� �� �������� �� ������� �� ��������.
��� ���������� ��������� �� �������� � ���������� �������� ������������, ��������������� � �������� �����������, ����������� ������, ��������... ��� ������ ����� ������������ ��� ������ ����� ����� ���!� � �� ��������� ����� �����?� � �� ��������� �� ������!..� � �������?� � ��� ������ ���. ��� ������ ������...�
������ ��� ������ ��������� � �����������, ��� � ��������������� ����������?
������������ ������
"������ �������� ��������� ������, ��� ��� �� ��� ������ ��������� �������, ��������� � � ����� ��������� ��� ������� ���������. ��� ���� �� ����� ��������� ��������� ������ ����� �� ������ �� ���: ���� ������, � ��� ���� ������� �����, ���� �������� � ���� ������� ������ �����������, ���� ����� � ��������� � ������������ � �.�.
����, ��� ��� � ������� �����. �������� ��� � ���� ������. � ������ � �������������� � ����. �����. ������� �� ������������, ���� ����-�������� ������, ������������ ������� � ���-���������������� �������, ������������ ������ � ������ �������� �� ������ ������������� ������������� �������������, ���� ����� � ���������, � �������� ������� �� �������������, ���������� ���������� ����������� ����. ������, � ������� �� ������� ����������� ��, �����, ��� ��� ������������ � ����������� ����� ������� ������������������� ������ �����������, � �� ����� ���� ���������� � ����������, �� ��������.
������, ��� ���� � �����������, ��� � ������ ���������� ����, ������ ����� � �������. ����� ��� ����, ���� ������ � ���� ���, �� ������ ������, �� � ��������, �� � ������ �������� ����. ����� �� �� ����� ������������ ��������� �������� � ������������� ����� ����������, ���������� ��������, ���������� � ���������� ������� ����������, ������ �� �� ������������. ����� ������� �������: ������� ������� ����������� ����������� ����������� ��������� � �������������� ����� ������. ����������� ����� �����������, ������ ����� ���� ���� � �����. �������� ��� ����� ����������� ���� ��������� � ��������, ��������, ������ ����������� ������� �� ������ ������������, �� ������ ������������� ����������, ���� �� ��������� ������������ ����� ���� ������ ������ � ������ � ���� ���� ����������� ��� ����� ����� ������������ ���� ����� � ����� ��������� �������� ���� ���������� ����������� ��������� �������. ������� �� ��� ��� ����������, ��� ��� ��� ��������� � ��������������� ������ ������ - �� ��� ����, ��� ������ � �������� ����� �������� �� ������. � ������, ���� �������� ���������� � ����� ���� �������� ����������� � ���� ��������. ������, ��� ���� �������� �� ����� ����������� ��������, ��� �������� � ������ ���� ������� ��� ����� �������� ���������, ��� ������ �������������� ��."
hyperprapor: � ���� ��������� ������� �������, ��� ����� ��������� �������� ���:
������� � ������ �� ����� ������� �������� � ��������� �������. ��������� ��������� ��������� ��������� � ��������� �� ������ ������, � �� ��� ����� �� �� ������ ������ � ����������� �������� �� ���������. ��� ��������� � ��� ����� �� ����� �����������������. � ���������� � ��, ����������� ������ � �������� ������ ��� ������. �� �� � ���� ������, � � ����������� �������, ������� �������� ���������� �� ����, � ������ ��� ��� ������ ���� ������������ �����.
seawolf_533: ���� ���� ������� �� ���������, �� ������� ������ ��������, � �� ��� ������ ������ �������������� ����. ������, ����������� ���������� ����� ���������� �������� �� ���� � ���� ���������� ����� ����������� ��������. �� ����� �������� � ����� �� ������ �����, ����� �����������.
naganoff: ���� �� ��� �� ������ ��������� ������, � �� ������������ ����������� � ������� ����������������, ����������� � ��������� ���������� ��������� ��������������. ������ �������� ��� ��� ��������� �������� �������� � � ����� �� �� ������� ����� ���������� ���, ��� �� ��������� � �� ������: ��� ��, ���� � ������ ����������, ��� ��, ��������?�. ��� ������ �������� ����� ���, ��� �������� �� ��������� ������ � ��������, �� ������� ����������� �������� � ������� ���������� ��-�� ������������ ���������. � ������ �� ��� ���� ������ ������������ �������������� ����� � ���� �� ���, ���� ���������. ���� �� ���� �� ������ ��� ����� ��������� �� ������� �� ���������� ��������� � ��������� �� ������� ��������, ���������� ����� �� ��������, � ��������� � �����������, ��� ��������� ����� ��������� �� ��� �������� ���������� ��������� �� ����� ���. ���� ����� � ��������� ���������� ������ � ����� ��� �� ����� �������� ���� ������, ������� �� �������.
� ����� ���� �����-�� ��������. ��� ��� �������, � ������ ��������� ����� ������ ���������, � �� �����������. ��������� � �������� � ��� ��������� ��������, � � ������ ��������� ������ ����� ������������� ��������� ����������. ���� � ������.
��-������, hyperprapor ����� ������� ��� ���������������. ��� ��� �������� � � ����� "������ ��������� � ��������". ���� ���� ��, �� ������ ������ � ���������� ����� �������� ���� ������ ����������, ��� ������ ������ ������ � �� �������, ������ ����? � ��� � ����� ������, ����� ��������� ����. �������������� ������ �� ��������� �������� � ���������� ���������, � ������� ������������ �������. ���� �������, ��� �������?
���� ��, ������, � ������ ������ �� ����� "�� �������� �����������". ������, � ������ � ���� ���� ��������� �������� ����������� ������ ������ � ����� � ����������� ����� ����������: "Residents in Surrey and Kent villages have been ordered by police to remove wire mesh from their windows as burglars could be injured. ... Locals had reinforced their windows with wire mesh after a series of shed thefts but were told by community police officers that the wire was 'dangerous' and could lead to criminals claiming compensation if they 'hurt themselves'".
��-������, ��� �������� ������ � ������� � ��� ������ ����������� � ���� "������ ������� ������". �� ����? ��������� ������������� ������ "� ������� ��� ������ ������" (�) Paranoid:
����������� (����� ������������) ������������� ����� ������, � ������� ���� ��� �� ����� ���� ��-�������, � ����� �� ����� ���� ��-������. ������������ ������ ������ ��� �������, �� ��� ������ � ������ � ��� ����� ������ ������ ����� ��� ���� � ��� ��� ��� �� ������� ������ �� ���������� ������������� ������ ����������� ���-���� � ������������ ����� ������ ��������. �����������, ��� ������� � ������ ��������� ������ ��������������� ������, ������ ��� ����� �� ��������� �� ������, �������� �������� �� ���� ������������� ������� (� ������� ������ �����, �.�. ������� � ����������� ����������� �������� ����� � ���������� ������������, ������������ ���������). ����� �� ������ ������������� ������� ��������� ���� ����� ������, ��� ��� �� � ������ �� ����� �� ������� (����� �������� ��������, ��� ������� �������, �� ������ �� �� ������� ��������) � ������, ��� �� �����, � ���� ���� ��� ���� �����? ...
...����������� ������������ ������ (� ����� � ���� �������������� ������) � ��� ������, ������������ ������ ������� ������������ ��������. ���� ������ �������� (������� �������� �� �������), ���� ������ �������� (���������� ���� ����� - �� ������� � �����, ������� � ������), ���� ������ ����� (�� ����� ������������� ���������� ����� � ��������� ������� ������������ ��� �����, ���� ������ ����� ��������� � ����� ������������� ������, ������� �� ������������� ����� ���� ������� �������� ��������� � ������ ��� ���������� �����������.
����������� ������ ������ ����� ���������� ������� � �������� ���� � ��� ����������� � ��������, �� ������� �� ���������, ���� � ���������, � �� ����������� ���� ����� ����� �������!�. ����� �� ������� ��������� ������ ������� ������ ����� ������ ��������������� � ����������������, ���� ���������� � ��� ���������� ������������� ������������ ��������, ������� ������ ���������� ������. ���� ���������� ����� ���� � �������� �����������, ����������� �� ���� (�� ��������� ����������� ������� ����) ������� ������� �����; � ��������� ���������-������� ������, �������������� �� ������ ����������� ������-������ ���������������� �������; ��� ����� ���� �����������, �������� ��� �����, ����������� �� ����� � ���������������� ����� ��������; ����� ����� ����� � �������� �����, ������������ � ������ ���������� ������� ��� �� ����������� ��������� ������� � �.�. ������ ���� ������� ����� ��� �����������, ��� ���� ����� �������� ��� ������� � ��������� ����������� ��������� � ����������� �� ��������� ��� ������������. ���������� ������ ���� ������, ��� ���� ������ ������ (� ����� ������������ �����������) ������, ������ � ���������� ������. ��������, ������ ����������� ���� ������� ����� ������. �������� ����� �������������� ������ - ����, ���������� � �� ����� ������� ������������� ������������, ������� ������� ������ � ����� ������� �� ����� �������, ������� ������� - ������������ ������ �����, ������ �� ����� ����� � ����������� ������ ������ �������� ��� ������������.
�� � ����� ������� ������ ����� ��������������� �����������, ��������� �������� �������������, ����� � ������ ��� ��������� ������� ����� ����� ��������� � �������������� ������.
...��������, ��� ����� ��������� �� ���������� �� � ���������, �� ��� ����� ��������� ������ �������, ��� ��������� � ����������.
�����: ��, ���� ��, ��� ����� ����������, � ��� �� �����. �� ������ �� ��� ���������� ��������� �� � ��� ��� ����� ��� ��������, ���-�� "������� � ��� ��, ��� ����� � ��, ��� ���� ���". ���� ����� �� ����� �����, �� ��� ������ ����� ��������! ��� � ��� � ����� �� �� �����.
�, ��� ������������, ����� � "�� �� ��� ������� ��� ������, ������ ���������" �� ����� ������ �� �� ��� ��������, ��� ������� irvara. �� ����� ���������� ����������� ��������� � "�������" � ����. � ���, ������� � �������� ����������������.
� ���� �� ghj1: "��� ��������, ����� ������� ��������� �� �������. ������� �� ������������. ���, ��� ���� ������� � ��� ����. �� ������ � ������, �� �������. ������ ������� ����� ������� ����� � ���� �����������, ����������� �����������, �� ����� ��������� � ����� ��������� �����������, ������ ����������, �� ������ ����������� ����� � ���� ��� �������. � �.�. � ������ �������, � �������������� ���������� �������� �����. ... � ������, ��������, ������� ��������, ������ ���� ������ � �������� �� ���� � �� ���������, ������� ���������� � ����������� ��� ������� - �����������, ���������������, �� ���������� �� ���������� ������������ � ���������� �� ������? �� ������ ��, ��� ������� ���� � ������������ ������� �������� � �������������� � ����������� �����...".
������������ ������
"������������ �� ����� �� ����� ���� ��� ������ �����. ���������� �� ����� � ����� ���� ������ ����������� ���� ��������. ������ ������������� �� ������ � ��� ����������� �� �������������. ��� �� ������ �� ���� ��� ������ ��������� ����������� � ��� � �� ����� ������� ������ ���������� �� �������� ��� �������. � ������������ �� ������ � ������ ����������� �������� ���� �� ����������, ��� ����� ��� �� �������� � ��������� �����, ������� ���� ��� ������ ����� ����������. ����� �������, ���, ��������, ��������� ������ ������������������, ��� ����� ����� ��������� ����� ������. ����� ����, ��� ������ ��������� ������������ �����������-���������� ������. ������, ����� �� ������ ������� ���� � ������ ������������ ��������� ������, ��� ��� ����� ���������� ���. � ���, �������, � �������� ����� ����� ��������� ���������: � �� ����� �� ������������, � �� � ��������� ������ ���� ������� ����� ����������, �� ������� �� ����� �� ����? ����� ����� � �������� ��������� ���������� � ����������� � �������� ������. � ��� �� �� ��������� �����-�����, ��� � ����-�� ����, � � ��� ��� � ������� ���������� ��������� ������, ��� ��������� ��������������� ������ �������� �������� ������. � ���� �����? � � ����, ��� ��� ����� ������������� � �� ���� ����. ���������� ����� ����������� ����������� ������. ����� ��� �����. ��������. ������, ���������������".
������� �������: ����� ���������� ��������������� ��� � "���������� ��� ����". ������: �� ���� ������� ��. �����. �� ������� ������������� ������������� ����������������� ������ (���) ����������� ��������� � ���� �� 2025 ����, �������� ������� �������� ��� ����������� 20 ������ 2008 �.: "� ��������� ����� ������� �� ������� � ���� ���������� 13�14 % ���".
�������, �������� ����� ���������������� � ��� ������ ������� ������������� �������� ��������. ���� �� �������, ���� �� ����� "���� � �, � ����� ���� �����" ��������������� �� ������ �� �������� ��.
hyperprapor: � ������� ������� ���� � �������� � ����� � ����� �� �������. ��������� �������� �������� �� ��������, ����� ��� �������� ������ � ��������� ������ ��� ���������.
seawolf_533: ����������� ������� ����������� ������ � ������������ ����� ���
���������: ������� �� �����, ���������� �������� �� ����� ������ ��������
������. ����� ����������� �������� ��������� ���� ������������ ������ ���
��������; ��� ������� �������������� ���� ������, ��� ������������, ��� � ��
�����. "��� ����, ��� ���� � ��� �����..." �����, � �� ������, �� �� ��� ��� �
��������� 2-3 ������.
�� � ������ ����������� ���������� � ������������� ������������.
naganoff: ������������� ����� ���������� �� ����� �������� ����� ����� ����� �������� �������������� �� �������� � ��������. ���, ����������� ����� ����������� ����������� ������. ����� ��� �����. ��������. ������. ����������������. ������-�� ����, ������ ����������� ������� � ����� ����� � ��� �� �� ����, ��� �������� ������ ����� ����������� ��������� � ���� ����� ��������. � ���������� ���� ��������� ���-�� ��������������� ����� ��������� �������� ����� ����� �������������� � ���� ��� ��������, ������, ���������������
��� ������� ������ -- �����������. �� ���� ��������� �������, �� ��������� �����, ����� ��� � ������ ���� ����������. � ��� � ������� � �������� ��. ��� �������, �����? ��-�, ��� ������ �� ����. � ���� ��� �����:
���� �������� ������ � ����. �
��� ��� ���� �� �� �������������, �� �� �����������, ��� ��� ���� ���� ����� � ���������. �
� ����... ������� ��������, ��������� ����������? � ��������� �� ����� ���� ��� ����������. ����� ���������, ����� � ������������� ������ ����������� ���� � ������������ ������.
� �����������.
� ���� ������, ������� ��������... ��� �� ����� ������� ����������� �������������� �������� ���������. � ������ ������� � ������ ������� �� ��� ��������... ������� ��������, ���� �� ��� ���-�� �������� �������� � ����� ������ �� ���������� �����, ������� ������? ��� ��...
� ...������� �����. � �������� �� ������ ��� ����. � ��? �������, ������. ��� ��� ������. � ��� ������? � �������� ����������.
� ������? � �� �������� ����������� �������.
� �� �������. � ������ ����� ������. ������ ���������� �� ���� ������������ � �������: � ������ ��� ��� ������ ��� �����, ������ � ����. �� ���� �� ����� ���� �����?!..
������ ��� ������ �� �������� �� ������ �������� ���� � ��������� ���������. � ����������� ����� �� ������� ������� �������� ��������� �������-������. ������ ����� ����� ���������� ���������� ��������� � ������ �������� ��������� ����������, ���� ���������� �������� �� �������� � ������ �������� ��������.
� ��� ���������, � ���� � ���������� ����� �� ��� �������� ����?.. � ��������������� �������� � ������ ������, ������� �������� ������ ������� ��� �� ���.
� �� ��, �������, ���� ������� ��� �� �����, ��� �� ������ ������� ������ �������-����� ��������. � �� �������� ���������� ����� ������� ��������� �������. ������� � �������: � �� � ����� ��... �� �������!�
������� ������ ������ � ���������� ������� �����������.
����������: ��������� �� �������, �� ���� � ����� �������� ������������, ����� ���� ������� � ������ ����������.
������������� ������
"���������� �� ��������, ��� ���, � ����������� ������ ��� ����� �� �������������� ���� �������� �����������: �� ��������� ������������ ������������ ����������, �� ��������� �������� �������������� � �.�. � ������� �� ������� ��������� ��������� (�������� ������� �� ����� ���������, ��� �������������) ���������� ������������ ����, �������� �� ��� �������������. � ����� ����� �������� ���� ����� � ��� �������� ����������� ��������� �����, ������-������ ��-����������� ������� ���������� �� ����������. ������-�� � ������ ������ ������ ������ ���� � ���� ����������� �� ��������. ��� ����� ���� ���, ��������, � ������� ������ ����� ������ � ������ ���������. ��� �� ��� ������, ����� ���� ���������. ����� ����, �� �������� ��������� �� ����� � ������ ���������� ����� (� ��� ����� � ��������) � ���� ���-�� �����, ������, ���-�� �������. � �������, ������� ������������ ����� ������ � �������� ������-��������� ��� ����������� ������ ������ ������� (������������ ��������� ����������������, ��������) ����� �� ������ � ��������������� ��������, � ����� �� ���������� � ��������� ��������� �������� ������"
voiceoftheworld: ��� ������ "������ �� ����������" ����������� ��� ������ � ������ ��������� � ���� ������ �����. �� ����, ��� ���, � ���� �������, ����� ��� ������� � ������� ���� 2 ���� �������, ��������� ������� ������� � ���� ������. ��� ��������, ����� � ����, ��� �� ���� ��������� ������. ��� ���������� ��� �����. � �������, ��� ���������� ������� �������� � ��� ��, ��� ����� ������, � "������ � ������������" ����� � ������ ���������. ������� �� ����� �� ���������? ��� ���������, �� ����������� ������� ������ �����?
hyperprapor: � � ��� ������ ������ � ����� ������ ���� � �� �������� �����, �� ����������� � ������� � 200.000.000 �������� ��������. ��� ��� ��� �� ������, ������� � ����� ��������� � �.�. �� ����������� ������������. ���������� ����������� ������� �������. ����������������. �������� �����������. �������� � ���� ���� ������, � ���� �������� �� ������������. ���� ��� ��� � � ����� ��� �������� �������� ������� ���-�� ��� �� ������? ��������? ��������?
seawolf_533: �) �� ���� ������� ����� �������. ���������� ��������� ������.
�) ���������� ��������, ������ �� ��, �� ��������� � ����������� ��������,
������ �� ��������.
�) ��� ���� �������� ������� � �����.
samolet73: ������ ������ �����. � ��� ����� ���������� ����������� �������� �����. ������������� ����������� �� ����� ��������. ��� ������� ���� ������ � 500 ��� �� ����� ������� ������ ��� ������. � ��� ��� ����������, ������, ������� ����� ��. ��������� ����������� - ���������� ����, ����� � �.�. ��� ����� ������, �� ������ �� ���������������.
��-������, ��� � ��� �������, �� ���� �������������. �� "��� ����� �� �������� ������", � "����� ��� ����� �� ����" + "��� ����� ���������� ������ 100% �����������".
��-������, �������������: ����������� ������� �������� ����� � ���������� ������� ����������� ������, ���� ������ �� ���������, ������� ����� ��� ������������ � ������, � ������. �� ������������ �� �����, ������� ���� �������� � "������� �������� ����� � ����!". ������, ������� � �� �������������.
���... ������� ����� ���� ���������, ��� � ���� �������. � ������� ����� ����������� � ��������� ��������� ��� �� �� �� ���� �� �����? �������� ����� �� ������ ����� � ��� � �� �������, � �� ���������������� ��������, ����� ������, �� �� �� �����, ��� ������� ��� �������� � ��������.
hyperprapor: �� �����������, �� ��� � �� ����� ����������?
�����, ��������, ������������� ������ � ���������� ��� ����� ������. ����� ������ �������� � �����, ��� ��������� ���������, � ����������, �� ��������������, �������� �� ��������� ����������, �� ��������� ���������... ���, �� ������, ��� �� ����� �� �������� � � ������� � ��� ���� �� ����� ������� �� ������������ ������ ������� ��� ��������� ��������. ��-�-��, �� ��������� ��������� �������� � ������. ���, ����������� ����, ����������� �� ��������. ������ ����� ����������, ��� ��������� ��� ���� ������ �� ��� ���, ��� ��������� ������ ������ ��������... �������, �� ���������? ��� �� �� ��� � ��� ��� ����� ������ ���� ���������, ��������� "�������������� �������� ����������� ��������"...
������-����������� ������
"��� ����-������ ����������� ����� �� ���� �� �������� ��������������, �� �������� ���������� �����������. � �������, ������ � ������, ������ ���������� ���� � ������ ��������� � ������������ ����������. ��� ���� ��������� ���� ��������. �������: ������� ���������� � ������ � ������������� ������� �� ���������-������� �������, � ����������� ��������. ��� ������ � ������ �������������� ��������������� ���������� ��������� ������� �� ���. ������ ��������������� ����������������, ������������. � ������� �� ������������ � ������ �� ������ ������������������ �������� � ���� ����������� ����������� ���������� � ���������������. ����������� �������� ����� ������ �������� ������ ������� �� ����������� ������, ��������������� � ������������ ������, ���������� �� ������ ����� ������������ ������������ � ������ ���������� � ���������� ����������� ��������������� ������ ����� ���������� ������ �������. ������ �������, �������� ����� ��������� ����� � ������ ����� ���������� ������ ��������, ��� �� ��������� ����������� �� � ������� ������������ ������������, �������� ����������� ����������� � ��. �� ���� �� ��� ���� ����� ���� ��� ��������".
hyperprapor:
� �� ��, ����� ������ �������������� ������������ � ��������
������� �������� ��� ������������. ��� �������� �� � ���, ��� ��� ���������� �
���. ������� � � ����� �� ������. ����������� �������� � ����� ���� �������. ��
����� ��������. ��� � ���, ��������� ���������. �� �������� � � ���� � ������ ��
����� ������. ��� �������� ����������. �������, ������, �� �� �������. �
��������� ������ ��� �� ����� ������ �� �����. � ������ � ��� � ��������� �
���������� �� � ������. � ��� ��� ����� ��� ������.
naganoff: �������: ��� �� ����� ����������� � ������� ������������� �������� ��� �������. ����� �������������� ������������. ����� � ����� ����������� ����� ���������� �������������� ������������? �����, � ������������ ��� �������� ��������? ������ �������? ��, ���� ������� �������� �������� �������������� ������������...
�� ������! ������ ��� ������������ "��� 100% ��������", ��� ��������������, ��� �����-������ ����� ����� � � �����������, ������ �� �����, ����� ��� ������. ������, ������, ��������� ����������� � ���-��, ����� ���������� ������ �����, ����� ��������� ������������. �� � �� � ���� ��� �������, �� �������� ������ �� ��������� ������, � �� �� ��������� ������: ��� ����� ������ ���� �������, � ������� ���� ��� �� ����� ������ � � ������������ �����, �� � �� ������ ���������� �������...
���������������: �������� ��������, ��� ��������������� ��������� ��� ���������. ������ ����� �� ������� �� "����������� ���������" � �� �����, ������������ ������ �� ����������; �� ���� ����������� ���������� ��������������� � ��-��!
����������� ������
"����� �� ������� � ������, ��, ����������, ����� � ���� ������ �� ������������, �� ���� �� ���, ���� ����������� �������������� �� ����� � �������� �������. � �� �� ������ ������ ����������, ���������������� ������ � �.�. �������� ��������� ���� �����������, �� ������ �� �� ����� �� ������������ ���������, ��� �� ������������. �� ������ ������� �����, �������� ��� ������� ������ ������ � ��������� ��������� ���� ���� � ��������� ��������� ��������������. ����� ���������� ���������, ������, ��������� ������� ���� �������� ��� ���� �������� ����� ��������, �� ��� ����� ��� ��� ����������� � ����� ���� ���������� ������� ���������, ��������, ����� � ���� ����������� ����������. ���������� � ��������� ������� (� ������� �� ������������ �������� ���������) ��������� ���������� ������� ������ ����� ����� � ���� ����������� ������������, ��� ���������� ����������� ������. ��������� ����� ������, ��������, ��� ��� ���������� �������, ���� ���������� ������ ����� ��������� �������� � ���� 100 �.�. ���������� �� ����� �������� � �������, ��� �� ����� ������, ��� ����� ���� ������� �� ����������� � 100 �.�. �������� ������� ���������� ������� ����� ����� ����������� ������������� ���������� ������ � ��� ���������������� �������������� � ������������ �� �������.���� ��������� ������������� ������ ���������� ������������� ���������� ������. � ��� ���������. ��� ��������� � ������ ������� ������� ����, ������ ��������� � ����� (��� �� ��� �� ���������� ��������� �������� �������� � ���������� ����). � ���������� � ������� ����� ����� ���������� �������������� ��� ����� ��������� ����. ������������ �� ��� ���� ��������� ���������� ����� � ����� ������������� ����� ������ ���� ����������� � �������� ��������� �������������. ��, � ��������� ��� ���������� ( � �� ��������) ������ ���������� ��������� ������� � �� ������ �����������, ������-������� ������� ��������� �� �����������-�����������".
voiceoftheworld: ��������. ������ �����, ����� ������ ������ ����� �������, ��������� �������� ��������. � ��� ����� ��� �������� �������, ��� ������ ������� ���, ������ � ���� �����, � ������ ������. ������������� �����, ���� ��������!
petro777: ���������, ���� ��������, � ��� ����� �������, �������� 100 ��. ��, ����� ��� ������� ����. ��, ����� ��� ���� ���� � �������� ������ ��������. �� �� ������ ���������� � ���� � ��������������, ������? �� ������ ������� ��������. ���� ��� ����� ����� ������ 100 ��! � ���� �� ������ �������� �������� � ��������� ��� ������ ������� - ���� ��� �������/�������/����������, �� �� �������� ������������ ������ ��������! �� ������� ���� ��� ������ �������� �����������! ��� ������ ������ �� � ���� ������.
hyperprapor: �� ��� ������ ����. �� � ��� PDW Personal. Defense. Weapon. ��� ����� � ������� ��� �� ���������� ��� ����������. ��� ���� � ������ ���������� � ������ ���������. �������� ������. � ������, ���� �������� ��������� � ����� ��� ��������, ��, ��������� � ����. � ����� � ��������� �����������. �� ��������������� ��� ������ � �������� �������. ��� ���������. � � ������� �� ����������-���������� � �� �����������, ����� ���� ��� ���� ��� �� ����������.
naganoff: � ��� ���� ����� ���� ������, ������� ������ �� � ��������� ����������, �������� �� �� ����� �������������� � ��� �������� �������� �� ����� ��������. ����� ������ �������� ������ ��������� � ����� � ������� �� ���� �� ����� ������������. �� ������.
����� ������� �� ����� ���� ����, ���������� � ����. ��������� ���������, ��� �������� ������ � �� ��� ����������� ���� ��������, ������ �� ����. �, ����� ������ ��������� ����� ��� �����, � �� ������ ��������, � ����� �� ������ ��������� ������������. �����, ����� ���������� � � �� ���� ������� ������ ������ ���������� ��� ������� ������� �������� � �����.
������, ������������ ������, � ����� ����������� ������� ���������. ��� ������ ���������, ����� ��������� ��� �������� ��������? �� ���� ������ ����� ����� ��������: ���-�� ������������ ��������� � ����������, ����� ������� ����. �/��� ������ ������ (�������� ��� �������������), ��� ��� ��� ��������� ������������, ��� ��� �������� ������ ���.
��������� ������� ���������� ������� ����� ����� ����������� ������������� ���������� ������ � ��� ���������������� �������������� � ������������ �� ��������. ����� �������� ���� ��� ����� ������� ������������, ����� ���������� ��� ����������� ������, ��� ���������. ������� ����� ������������� � �������� ��������� � ��, ����������� ������� ����������� ������� � ����������� ����������� ��������� ������ �� �������� �� ��������������. ����� ���������� ���������� ����������� � � �� ����������. ������� �� ����� �������� ������������ ������������ ������� ���������� � ������� ����������, ��� ��-�� ��� �� ����� � ������ � �����������. �������� ���� �� ����������� �������������� ����� � ����� ������, �������� � ����� "�� ��� ���������, ���� ���������������� �������" � �� �������. ����������� ������ ���������� ��������� ������ ���� ���������� �� ������� ������������ ������ � ����, ��� �������, �����, ����� ���� �����, ��� ������� � �����.
����� ������� ��������� �������.
������ � "�� ���������": ���, ��� ��� � ��� ����� ���� ���������� �������, ���������� � ��� �����, � �� � ����� ������� ������, ��� ��?! ���� �������� �� �������������� � �� ������, ������������ �������������� ���������, ��� ��������� ���� �� �������, ��� ��� ��� ����� ������ ������ ����� ��� �� ������ "������������� ����� ��� �������". ������ ��������� �� ��������� � ����������� � ���� �������� �������������� � �������� � ����� ������ "� ������� � �������� �����", ��. ��� ��������.
�����: ��� ���� ����������� �� �����������, ��� ��� ���������������� ��������� ����� �������� ��� ��� ��������, ��������� � �.�. �������������� �������������. � ��� ������ ������ ��������� ������ ��� ����� ������������ -- � � ���� ������ ����� ���� ���, ��� ������.
������ � "�� ����������������". ��, ���� ��� ������ "��� �����������". ������� ����� �� �������� ������, ��� �������� �� ����� "���� ��������� ��, � ��������������� � ��� ������". �� ���� �������� ������ �������� � ���� � ������, ������ ���, ������������� ���������������, ��� ����� ���� ����� "��� ������", ����� � � �������������� ������. ��������������� �� ���������� �������������� ���� ����������� �������. "����� ����� ���������� �����, ��� ������� �����" -- ������ �������� �����, �� ��� ������.
������ � �������������� "� ����� ��� ������ ��". � ������ �����, ��� ��� ������� ��������� �� ������������ �����������. ��� �� ���������� ���������� �������? ��������? �������?
��� ���� �����: ��������������� ���������� ��, ��� ��, � ������� �� ������� ������ �����, �������� ������� ����������� ����������� ��� �� ������������� ��������; �) �� ��������� ������ ����������/��������� �����������: ���������� ���������� � ����, ��������. ��� ������ ��������� �������� ��������� �������� ��������� "�� ��������� ��-���������": ��������� ���-�� ���������� ���� ��� �������� � ������, ��� ������ ������; ����� ���� ������� ���������������, ����� �������� ���������� ��� ����������, �� �� �����, et cetera. ��� ������������� �����������, ������� � ����. ������� ������ �� ������������.
�������� ������ � ������������� ����� �� ���������, ��� � ������������� ������ � � ���������. ��������� ����� �� ����� ������� ������, ���������� �� ���������������� ���������� ������, ��������� ������������ �� �������������� � ����������������. ������ �� �������� ��������� �� ��������� ������������. �� � ������ ������ ����� ���� �� ���, � ��, ��� ��������� ������ �������� ��� ��������� ������ � ������ �� ���������������� ������������. ��������������� � ��� ����� �� ���������� �� ����� "������ ������". ������� � ����� ����� �� �������, � ���� �� ��� ���� ����-�� �� ������. ���� �� ������ ���� �� ����� � ����� ������ ����-�� ������ � ��� ������ �������������. � ����� ������ ������ ��� ����� �� �� �����, ��� � ���������, ����������� � ������� ������. � � ����� ������ �������� ����� ������������, ��� ��������� ������� �������, �������� ���� �������. ������ ��� �� ������ ������� ������ ��������, ����� ��� ��� ���� � ��� �����������, ����� �������� ����� ������� ��������� � ������ ������. ���������� ����� "������ ��������" ��� "������ ��������" � ���������� ���� �������� � ��������� ����������� ��� ������. ������ �� ��� ������ ����� ����� ������ �� ����, ��� �� ����-�� ����������, � ������ �������� ����� ����� ��������� �� �����, ��� ����-�� ����, � ����������, ��� ��� "��� �������".
��������������� ������
"���� ����� ���� ���������� �� ��������, ��� ������ ���� ������ ������ ������. ������, ��������. ��������� ��� �����, �� ������������� ������ ���������� ���������������� ������� ������, ��� ����� �������� ����� ���� ����� �������������� ����������. ������, ����������� ������ �� ��� ������ �������������� ��� ���� ����������. ������ ���� ���������� ��������� ������������ � ��������. ������� ������, ������� ������� ������� ������� � �����������, � ������ ��������. �� ������������� �����, ���������� � ����������, ������������� �������� �������� � ����, ��� ������ ���� ��������� � ����������� ���������, ���������� �� ����� ����� ������������ � ��������������. ��� ������, ��� ������ ������ ���������������� ������� �������� ���������� �� ���������. ��, � ��� ������ ����� � �������� ���� �� �������������� ���������� ������ � ���������� ������� �������� �����. "
hyperprapor: � ��� �������� ����������, � ��������� �����, � �� ���� �����. ������ ���� ����� ������, ������ ��� �� ���-�� ����� ��������������� �� ��� � ��� ��������. ������������.
seawolf_533: ������� ������, ���������, ����������� ������ ���� �� ������ ���� �� ���� ������ ���������, ����������� � ��.
�������� ����� ����� ������ ������� ��� ��������. �� ������ ����� �� ��������.
�� ������ ���������� ��������� ����� ������. ���� �� �� ��������� - ���� � �������.
naganoff: ������� ������� ������ �����: ����� ���������� ���������� ������, ��������� ����� �� �����, � ���������� ��������� ������������, ������������ ����������. � ����� ���������, ������� ����� ����� �� ���. �� ������������ ���������� ������ ������ ������������ ������. � ����� ������ ��������� � ���, ��� �� ����� ���� ����������� ������.
��, ��� � ��� ���� ���� � ������� �������� � ����������� � ��� ��� ������ ����, �������, �������� �� ������ � �����? � ��� � ��� �� �� ���� ���������� �� ����� � ��� ������ �������� �� ���������� ��� ������. ���������� ���� �����, � ������� �������. � ��� ��������� ��������: 1, 2, 3, 4, 5, 6. ������������ �������� �������, ���� �� ��� ����������� � ������ ������.
��������� ������� ��� ��������, ��� ���������� ��������� ���������� �� ����� ��������� �����������, ������� �������� ���� �� ������ ������. ����� �� �� ������ � ���������� � ������ ��������, �����, ������? ������, ���� � ��� �� ����� � ��������� 230 ���. ������ ������, ��� ��� ���� ��������� � ��������? ������ � ��� ������� ������� ����� ���� (5.0 ������� �� 100 ���. ���., 2010 �.), ��� � ������ (13 ������� �� 100 ���. ���., 2010 �.)? � ��� �� ������ ���� ����������, ���� ������-�� ���������? ������ � �������� � 7,2 �� 100 ���. ���., � � ����� � 9.0? ��� �������� �������� �� �������������� ������, �� � ��� �� � 11,3 �� 100 ���. ���., � ����� � 1,8, � � �������� � 1,9. � ���� �� ����� ����� ������� ����������� ������? ���� ��������� ������ �� ��������� � ������������� � ������ ����� ������ � ��������� ������� �� ����. ��� �� �� �����, ��� ���� ������� ��������.
������, ����������, ���������� ��������� ����������� ���� ��������� ������� ������������� ����������� ���������� ������. ��� ����� ���������� �������� ������ �����������-�������������� �������. ����������� �������� ���� ����� ���-�� �������: ����� �������������� ������� ���������� ��������, ����� ������� ������ ��������� ����������� ������ � ���������� � ���������. � ������, ��� �������� ������ �������� ���� � ������� � �����. � �������, ��� ������ ���������� ���������������� ������, ����� ������� �������� ��������� ������� �������������� ������������.
�����, ���-�� �� ����� ������������? ���������. ��� ��� ����� ��������� ������������������ ������� ledyavarya: ����� �� � ����� ���� �������, ��� � ������ ����������� ������ ������� ������ ��, ��� � ������ ���� �������� ��� ��������������� ������� � ���� ������ ����������� �������� ������, � ��� ����� ������������ ��� ������������� ��� ������, � ���� �� � ������ ����� ��. �� ����� ������� �������� � ���� � ����, �������� ������.
� ��� �� ����� ����� ��������. ��������, ������� ���� �����. �� ��� ��� �� �������, ���� �������� ��������� ���� �������. ������ ���� ��������, ��� ��� ��������: ����� ���������� ������� ���������� ������ ����� ���������� �����. ��� � ������� ��� ����, ��������. �� ���� ����� ������ �������� �������� ��������, ������, � ���� ������ �� ���� ��� ������. � ���� �������� ���� �� ������� ��� ����������� � ����, ��� �� ��������� �������. ���� ���� �������� � �����������. �� ���� �������� �������� ������� ���� ��������� ������ �� ��������, ���� ���� ��� �������������? ����� ������� �� ������ ������ � �������, ����� ������� �� �������� (�� ����� �������). �� ���� �������� ����, ��� �������� ��������� ���� �������� �� ���������, ��� �� ������ ������������ ��� �����.
� ��� ��� ������ ����������: ���, � ��� ����� ���������, ��� ������������ ����� �������� ����� ������ � � ������, � ��������� ���� ����� �����. ��� ���� ����� �� ����� ���������, � ���� �� ��� ����, ��������� ���������� ������, � �������� ���������� ��� �������� �������� ������ �� ���������� ����� �������, ����� �� ��������� ����� �������� ��-�� ������. ��������, � ����� ������� 2 ���. ������. ������ � 100 ���. � �����. �����: 200 ���. ���. � �����. ������� ������ �� ���������� ����, �������� �������� ������������ �� ������ ��������? 300 �����? �������? � �� ����� �� ��� ������������ �� ������ ����� � ��� ��� � ������ ������ ��� �������� ���� �������? ����� ����-�� ���������� �� ������ �� ��������� ����� ����� ������, ����� ��� ����� ������ �� �������� �����? ����� ������� ����� ����-�� �������� ���� �� ������������ � ��������� ����������, ������ � ������� ���������� � �������������� ���?!
� ����� ������� �� ����, ��� �� (� ������ ������) ���� ������ ������ ������, ������� ��, ��� ��� ������ ����������� ������� ���������?! ��������������� � � ���������� ���������?
��� ����� ����� � �������������� � ����������, ������ ������������, �������� �� ���������� ���������? ����� �� ��������� �����������, ����� �������� ���� ����������� �����, �������� ��� ����� ����� ����������?
��� ��� ����� � ����, ��� "���������� ������� ���, ����� ����� ������� �������� �������, � ������ ����� � ���". �������, ������� ��� ���������� �� ����� �������������, ������� �� ���� �� ������������ � ���������� �������� ������ � ������ �������, ��� "����������� ����������� � ��� ����� �����, �� ���� ��� ������ ����������, � ������ ����� ���������".
�������������� ������
"��������� ���������: ���� ����, ���� ������� ����, � ���� ����������. ���������� �� ������� ��������� ����������. � ��� � ������, � ��� � ����������� ������������� ��������� � ���������� �������� ���������� � ���������� ��� ������� ����������� �� ��������. � �������� �� ��������, ��� �� ������ ���������� ���� ���������������.��� ���� ������, ��� ��� ������� �� ������������ ����� �����������, � � ��� �� ������, ��� �����������, � ������ 3 ������ �� �������������� ������� ��� �������� ������, � � ��������� �������� ����� � �� ���� ���������� ������� � ����������� � ������� ������������� ��������. ��������, ������� �������� ��������� ���������, ��� ��� ��������� �� ���������� �������� ���������. � ���������, ��� ����� ��� ������������, ��� ������ ���������������, ������ ������� �� ������� ���� � ������� �� ��������� ������, �, ������, �������� ��������������� � ����������. ����� �������������� �� �������, � ��� ����� ��������, �����, ��� �������� �� ��� ����������� ������������ ������� �������. � � ��� ����������� ���. ��� ��� � ����������. ��, �������, ������� ���������� ������. �� ��� �������. ��, ������, ���� �������� ������� ���������� ������������ � ��� ��.
����, ��� ������� � ���������� �����������, ��� ����� ����������� ��� ����� ��� ������ �����, �������� ����������� ��������� � ������ �������� ���������. ��� � � ����� ����� ������� ��� �����������?
���, ������, ���������� ���� �����������, ��� ��� ������ �� ������ ����������� ����� � �����, �� ������� � ��������, ��� ���������� ��� ���������� ������������ �� ����������� �������, � �� �� ������ �������� ����������� ������� ��� ������������� ������ �������������, ��� � ������������� ������������. ���� ������ ��� ���� �������� ������� ������: �������� ������ � ��� ����������� ����������� ������ ������� ������, � ��� ����������� ������� � �������� ����� ���������. ��� � ��� ����������� , ������, ����������� �� �������� ���� ������������ �������, ��� ���, ���� �����, ���������� ��������� ���������� ������������. ��� ��� ��������� ��������������� �������� �� �� ������������: ������� ������������� ��� ������ ������������� ������ ����������, ����� ������ ��������; ����������� ������� ��� ������� ������ ������������ ������. �� ���������� � ��� �������� �����, ��� ����������� �������� ��������� � ������� ���������� ����������� � �����, � ������ � ����� �� ������� ��� ����� ���� ������������ � �����, ��������. �� � ������, ��������� , ��� ����� ���� ����������� ���������� � ������ ����� � ����� �� �������� � �������� �����������."
petro777: ������-�� �������� ������� � ����� ��������� ����� �������� ��
��������, ��� �������� ����� �� ������ � �����, �� ��� � � ��������� �� ���
�������, ������� ���� �������� �����������. ��� ����� �������� ���� �������
������� ������ ������, ��� ��� ������� ������� ������.
hyperprapor: � ��� ���������� �� ������ ��������. ������ 3 ������ ��������� �������? � ���� 525600 �����. �� ���� �������, ��� ��� 175200 ����� �������� ��������?
� ���-�� ������ ��������� ��������� � ����������, � ��� ������� �� �������� ������ ��������. ��� � ��� ������� ���� � �� 25000 ���������� �������� �� ���������� �� ��� � 57% � ����������. �� ���������� 11 ��� � 71% ��� �����������. �� ���� ������� �������� ������� 3���. �.�. �������� ������� ��, ������� ������ �� ������������ ���������� � � ������.
����� ����. ���� �������� ��������. �������� �������� ��������. � ���� ������� �� ����� ��������� ���� ������.
�� ���������� ���� �� ���� � �� ���� ������� ���������� 1/3 ���� ����������� ������������� ��������. 2/3 � �� ���� �������. �� ���, ������ ������� 30% ������������� ������� ������ ������������, ������������� ���� ���� ����� ������� ����������� ������, ������ �� ��� ��������������� �������?
naganoff: �������� � ����������. ���������� ����������� ������ ���������� ���� � ����� ������������ ���������. �������, ��, � �� ������� ������� ����� ����, ��� � ������ � � �����������, ��� ��������, ���� ��� � ������ ���������! �.�., ������� � ��������� ������� ������������ �������!
��� ������� �������� ����� ����� -- ����� ��������, �������������� ������ ��� �� ����������� ���������, ��� �������� ��������.
�� ���� ������ ������ (�� ����, ���������� ��������� ��� ������ �������� �������), ����� ����������� ����� "��� ����������� �������������". ������� � ��� ������ ����� �������� �� ���� ������ �� �������, ������� � ������������� ��������� � ���������� ������� ���������� � ������� ������������ �����������.
��� ������� � ��������� �� �������� ����������, ������� ���������� ��������� ����� ���������� ���������� ������ � ����� �����, ��� ��������� ��������� �������� �� ��������� � �� � ���� ���������, ���� ���������. ��� ��������� � ���������.
��� ���, ��������� ��� ��������, ��� �� ���� �������������� �� ���� �������� ������ ���� "� ����� � ��������� ��, � ���������� ����� ����� ����� ����� �� �����-�� ����������".
����� ������� ��������, ��� ������� "� ������ �� ����������" ����������� ���������� ��� �������� "����� ����� � ���������". ��������: ���� ��������� ���, �� � ���� �� ���������? ��� �� ��������������� ����� ���������?
����... �������� "�����������" ���������� ("������� ������� ����������������") � ������ ������������� ������. ���������� ������������ ��� ����� �� ������������� ������� � � ��� �� ������� ������� "��������������" ����� ��� "������� ��� � ��� ������". ���� ��� ������� � �� ��������� "� ����, ��� ������� � ���������� �����������, ��� ����� ����������� ��� ����� ��� ������ �����" ������� ����������� ������ � ����� ������� ������ � � ��� �����.
������ ������������
"�� ���� �� �� ����� ������������� ����. ���������� �� ����� �������� ����, ��������, ��������� � �.�. �� ��� ��� ������, ��������� � ����� ����. �� ������ ����� ������ ���������������� � ����� ���������� ���������, ������� ��� ����������, ����� ����������������. �������� ���, ���� �� ������ ������������ � ������������. ��������, ���������� ���, ������ ���� ����������� ���������. ����, �� �����������, �������� �������� �� �������. �� ������, ��� ��� � ������ (���� �� ������� � ��������), � ������, ��� ��������� ������ ����������� ����� ���� �� ����� ���������� ��������� ������ ��� ��� ������, ������� ������� � ����� �������, � ����� ��� � ������ ������ ������������. ��� ����� ����������� ������ ������� ��������, �������� ��� ��������� ��������� �������, ���������� �������������� ������, ��������� ������� ������� ����������� ��� �������������� � �.�. � � �� �������� �������� ������� � ������ �������������� ����� ���������. ����� ������������ ����� ��������� ����������� ��� ����� ������ �� ����� ������� �� ����� : ���� � �� ��������, ������ ������� � �� ��������, ������ ������� � �� ����������, ���� ������� �������������� ���� �� ��� �������������, ��������� ��� ������������� ������������� ���-������. ��������� ��, � �������� ��� ����, ����� ����������� � ��� ������� ����� ������������ ���������� �������� �������� ���� �������� ���� � ���������� ��� �������� �����."
voiceoftheworld: �� ������� �� �������, ����� ��� �������� �������� ��� ���.
����� �� ���� ������.
petro777: ������ �� ������ ��������, ��� ��� ������� ������� �� ������� �������������� ����������, ��� �� �������. �.�. ������� ������� ���� ����� ��������� ����� � �������. ����� ���� � ��� ����� ��������� ���������� ����� ���/��������. � �� ������� ������ ��� ����� ����������. � ���, ��� �� ��������� ���������� ����� ���������, ��� ������� ��������� ������ ������ (� ������) ����� �� �����������.
hyperprapor: � �� ��� ������ ��������. ������� � ������� ������ ��� ������. ��������� ������ � � ����, � ������� ��� ������. � ��������� �� ������ ���� � ������ �������� �������� ������ ������.
seawolf_533: �) ��� ������, ��� �� ������������� 100%-��� ������������. �� �� ����������. �� ����� ���� �������� ����������� ����� ����� �� ����������� ��������� ��� ���������� �����������. ������������ ����� �������, ��� ��� � ������ ���.
�) ��� � ������ ������� ���������� ���������, �� ������� ���������� ����������� ������ ������� ������������.
�) �������� ����������� � ��� ������������ ����� � ������. �� ������ ������ �� ����������� ����������� �������� ��� ����������� ��������.
naganoff: ������-��, ��������, ���������� ����� ��������������� ������ �������, ������� �����, �����, �� ����� �������� ���� ��� ������ � ���� ����������� ��������, ������������ ����, ��� �� ����� ���� �������� (�������, ������������, �������� � �.�.). ��� �� ������ ������� � ��� �� ����� �������. ��� �� ��������, ��� �� ������ ������� ������ � ��, ��� �����.
����� ������� �� ����, ��� �� ��� ������ ���-�� ������������, ������� ��, ��� ���� ��������� ����? (������ "�� ����������" � ������� ��������, ���������!)
����� ���������� ��, ��� ������ ����� �� ������ ����, �� ������? ����, ��������, ���������� ��� ���� �� �������� � ������...
������ �� ������ �� ������ ������ ������������ ���������� ��-�������!
��������-��������� ������
"����� ������� � ����������� ��������� ������. ������� �������� ����� ������������ �� ����. ��������� ����� ��������, �������������� � ��������� �������� ������������ ����� � ������������ ������ �� ����������� ������ ����������� ���� ����� � �������� ��������� � �� �������� ������� ����������. ������ ���� ����������� � ���� ����� �������� �� �������� ����� ��������� ��������. ����������� �������� ���������, ���, ������������. �������� � ����������� ������� �������, ��� ������ �������� ��������� ������������ ����������. �������������� ���� ������� �������� ������������ ����� � ������� �������� ���������� �������� � ���������. ��� ������ ������� �����, ������ ������, � ������������ � �������� �������� �� ������ �������� ��������, �������� � ������ ���������������� �������. �� � ��� ����� ����� �� ����������� � ������������ ��������� ����������. �������, ��� ��� ����� �� ����� �� �������� ��������� ������������ ��, ��� �� ����� �� �������� � ����������� ������ �� ��� ��� ������������ �� ����� �������� �������� � ���, ��� ������ �������� ������, � ����� ��������� �����. �� ����� ������, ��� ��� ��� ��������� �� ������ ������� �����������, � �� ������ �� ��� ���� ����� ���������. � ������ ����������� ���� ������� � ������, ������������ � ��������, �� �� ����������� ��������������� ������� ����������, ��������� �������������� � �������, ��������� ���������� ��� �������� ���� ���������"
kelemor: ��, � �������� ����������� �� ���������� �������� "Desert Eagle". ���� �������� ������ �� ��� ��������, � ��� ����������.
naganoff: �������� ������� ������ ������ ����������� �� ������� ����������� � ��������� ����� ��������, ����� ��������������� ����� �������� ��������� �� ��� ����������������� ������.
��� ���� ��������� � ��. ��� ������ � �������� �����, ������ "������ � ���������". �������� � ���, ������� ������, ���������� �����. �������� ������� ����� � ��� �� ����� �������? �������� ������������� ������������ �������� ��������� ������, ������� ��������, �������� ��������... �� � �����, ������ ��, ������ ������ ��������, ������� � ��� �����! �� ��� ����������� ���� ��������� ��� ������������ ������, � �� ��� ����� � ���������������.
������ ��������� � ����� �������� �������������������. �����������, ���� �������� � ���������� ��������������. � �����, ��� ������� �� ������� � � �������������, ���������, ������������ � ������ ����� "�������� ������". ������ ������� ������ � � �������������� ������� �� ������ ���������, ���� ��?
���� � ���� ���-�� � � ����� �������� �������� ���������� ����� ������������� ���. ������� ������� �������, ��� ���� ���������� ���-������, ����� � ��� ���� ������� �������� �� ����, �� ������� �� �������, � ����� ��� ���� ����������������. �� ��������� "���� �� ��������� �� ������� ������ �����������, �� �� �� ������ ���������� � ���������, � ���� ������ ����� ���� ������ ��������� ������, �� ���� �� ��������������, � ��������� �������������� �����" � �������� ����� �� ������� � ������� � ���������� �������� � ��������. �� ����� ���� ����� � ��� ����� �� ��� � ���������� �� ���� "�� ���� ���� ����, ��� �� �������������!!!".
������, � �������� �� �������������, ������ ��� �� ��������� � ��������� ��� � ������������� ������ �����������...
� ������, ��������������� ���: ���������� � �� �������������! ��� ��� ���������, � ����� �������� ����� ����?
�� � ��� �������� ��������� � ������ ��� ����������� ���������� ������ ���� ��������� ����� -- ������ ����.
������, �������� �������� � ��������� ����������� ������ ��� ������� "������", ��� ����� "����, �����" � �.�. ���� ������... � ��� ���������� ������ �� ����:
"� ���� 27 �������.
�� ��� 7 ������ ����� ���� �����. ��� ���� �����������, ������ ���� �� ���� ����� ������� ��� ������ ��������, �� �� ����� � �����������. ��������� � ��������� ����� � ����. ��������� � � ������� �����. �� ������ �� �����.
��� ���� ��� �������������-�������������. �� ������ ������ �� 10-12 ����������, � ������� ��, ��� ������ ����������� � ��� ���������� � ����� ��� ����������. ����� � � ��� ������ ������ �� ���, �� ����� ��� ������� �� �����. ��� ���������� ������ ������ �� ���� ������, � ������ ��������. � ��������� ��� � ��� ������, ����� �� ������� ������ � ��� ���������� ������� �� ������ �������.
��� ������ ���� ���������. ����� �����. �������� �� ������ ���� ������. ���������, ��, ������. ��� ���������� �����.
� ��� ���� ���� ������. �������. ������, �������� ��� �����, ���� � �����. ��� �������� � ��� ��������, ���� ��� ��� �� ��������� �� ��������� ������������. � ��������� � �����, � ����. � ���� ��� ���������.
� � ������.
� ���������, � � �����������. ���� ����� � ���� ������� ���. ��� �����, �� ����� ���� ������� ����, ���� ��������� �����.
��� ��� ������ �� ��������. � ��� ������� �� ���� ��� ������? ���-�� �������, ����������. �� �� �� ���� ����� ���������� ���� � ����������.
������ � ���� ������? ��� ��� ���� ��� ������. � ��������� �������.
���� �� �� ����, � �� ���� ���. ���-��� � ������� ����� ��� ���� �����. � ���������� ������������ � �� ���� ������.
����� �� ������� �����?
��.
��� �������� ����, � ����� ��� ��������� ��������.
��� ������ ������ � ����� ����� ������. �����.
������� ������ �������, ��-�����, ������ ����� ��� �������, ����� ����� �����.
�� ������, ��� ��� �����. ��� ������� �� �����.
������ ��� � ����� ������.
� ���, ��� �������� ����, ��� ���� ���� ���� �����, � ����� �� ����, ��� ���, ��� �������� ���� �����. ������ �����, ����� ��� ��� ����. ����� ����� ��� � ������������."
� ����, ������, ������ ���� ��������� ������. ����� 180 ������ �������������� ������. ����-���� �� ������� �� �������� ����� (������� �������).
��� � �������� ������ �� ������ �����. � �� "��������-��������� ������" �� ������� ��� �� ����������.
�, ���� �� ������ ����� �������, �� "������" ����� �������� �����, � ��� ��������� ��� ����� ������, ���������?
������
"�������� �����-�� ������ � ��������. ������� � �������. �� � ���� ��� ������ ���������� ��� ��������� ��. ��� ���������� ������������� ��, ����������, ��������, �� ��� �����������, ��������������� ���� �������� ������������ ������� : �������-�������-���� ? ��������� ������ �� ��������� ����� �����, ����� ������� ����������� ������ ����. ��� ���� ��������, ��� �������� ����������� �� ����������: ����� �� ���������, ������, ����������, ����� ����� ��� ����� ����������� ���� ����� ����������� �� ���� ����� � ������ ����������, � ��� � ���� ��� �����. �� ������: ��������� ��� (� ���) �����!�, ���������� �� �������� ������������ �� �������������� ��������, �� ���� ���, ���, �������������� ������ �� �������.
� ����� ��������: ������ ������� "����������� �� ���� ����� � ������ ����������"? ������, � ���� �� ����� ����� �������� � ��������� � ��� ���, � ���� ��������� ���������� �� ���� �������? �� �� ����. ������ ����������� ��������� ���� ������ � ���� �� ����� �������, �� ���� ��� ����������� ��� ��, ���� �� ��� �� ����� ������ �������.
P.S. ���� ������ � ������ ��-���� ��������. ��� ��� �� ������� � �������� �� �����, � ������� ������� ��������� ��������, ������� ��� � ����������."
����� � �������� �� �.�������, ������� ���-�� ����������� �����. � ��������, ���������� ����� � �������� �����, �� ������� ������ ����������. ���-�����, �������� ���� �������� ������� ���������, �� ��� ��?
����������. ������������ ������
"��� ������ �������, ������� �������� �������� ������ ����� �������, � ������� �������� ������ ������������� �� ����������� ������� ���������, �� ���� ������ ������������, ���� �������� ������� � ���, ��� �� ������ ��������� �� ������ ������������. ��� ����� �������������, ����� �������� ���� �� ������ ���� ������. ������� �������� �� ����� ���������������� ��������� � �����."
����������: ����������� ����������� ����������� �� ����� ������� � ���, ��� �� ��������� �������� �� ������ ����, �� � ������; ��������, � ������ ������ �� ���������� �� ���� ����.
� ���, ��� � ������� ���������� ����� ���������� ���������� �� ���������
������: ������� �� ������� ������ ��������������� �������� ��������, ��� ������� ��������� � �������� ������ ������������. �������� ��������, ������ ��� ����� ������ ������ �����. �������� ������ ������������ � ��� ������ ������������ ������ �������/��������.
���������: ����� ������ � "����� ����������� ������, ��� ������� ���� ����" �� "������ ���������".
����: ���� ����������� ������������ ������ �������/������� �� ����� ���� ���������, ��� � ����������� ���������� ������ ���������� �� ����� ������������� ���������� �������.
������: ����������� ��������� � ��� �� ����� ������. �� �� ����� ��� ������� ��������� ������� �����, ������ ��������� �������� ��� �������� �������. ���������� ��������� ������� �� ����� � ���, ����� ��� �� ������ � �� ������ ������������. � ���� ������ ���-������ ������ �� �����. ��������� � ���������� ������������� �������� � 85% �������. ��, ���� �������� ������, ����� �������� � ����. ���������� �������, ���� ����� ���������� ������, ������� ���� �� ���� ����. ������� ��������: �������� ��������� ����������� ��� ������ ���������� �������������� �������.
���������: ��� ���������� �������� ���� � ���, ��� ������� �������. ���� � �������� ������ � ������, ���� ������ ���������, ������� ������� ����������� � �.�.
���������: ����������, ���-�� ��� � ����� ���������, ��� ������ �� �����������, ��� ���������� ������. ���� ����� ��������� ����� � ��, ��� �� �������. �� � ���� �� ��� �������������� ����� �� ���, ��� � ������ �� ������ ���?
����� ��, � �� ����, �� ���� � ���� ���� ������ ������� ������������. ��� ����� ������, �� ���� ����������: ��� ���� ���������������-���������� ���������� ������� "�� �����".
������� � ���, ��� ����� ������������. ����, ��������, � ������� �������� ���� �� ��� �������. ��� � ���� ������������� �� ����� ��������.
������ � �������� �������� "�� �����". ����� ��������� ���, �� ��� ���� ����� ������� �� "����� ������� �� ����", � ������. �� ������������� �� ������ "��� �����, ��� � � ��� ������"! ������, ���� � ��� � ������� ��� ����� � �� ��������� ���������. ����� �� ����� ����� � ���������������, � �� ��������� ��� �������.
������� � ������������ �����, � ������������� ������ � �.�. ���� ���������. ������, ���� � � ����, ���� ��� ��. �������������� ���� ��������� � �.�.
��� �������, ������, ������� "��� ��������" ������������� �������� �� "������" � "�������", � ������ � ����� �������� � �� "�������" � "������". �� �������, �����, ����: ���� ������, � �� ������ ����������� ��� �� ������.
�������������: ���������� �������� �� �����, �������� ����������, ��� ������ ������, ���� �� ��� ������� ������ �� ���, ��� ������ ������. ��� ��� ��� ������� �����, ��� �� �������� � �����. �������� ������, ����� ���������� ���������� ��������� ��������� ��� � ������ ����� �� 15-20. ����� �������� ����������, ��������.
��������� �������, ������������ ���������� ���������. ����� ���� ���� ������� ������� ����� � ������� �� ����, � ������� ������ �������� ���� �������. ���� ��� ������� �� ���� �� ������ ������� ������, �������: ����� ������-���� ��������� ������������ ������ ������ �������� �������������. � ��������� ���������� ������� ����� ���� ��������� ������� � ���������� ������, �� ������� ����������� �������. ���������� ������� ����������� �� ������ ������ ��������, �� ��� � ������ ������, ��������� ����� ������� ����� ������ � ������������� ��������� (��. ����������). ������� ��������: �������� ��������� ����������� ��� ������ ���������� �������������� �������.
������� ��������: ������ � �����, ��� ������. � ��������� ������� ������ ��.
������ ������������, ����� ����� ��������� ���� ����� ������ ��� �� ���������� �����, ��� ���� ��������� ���������. ���� ����� ��������� � ��, ������ �����, ���� ����� ����� ��, � ������� �� ������ ������.
� ������� �� �������� � ���� ���� ������ ��������, ����� ������� ���������� �������� ������� ����������. ������������? ��, ������������, �������� � �������, ���������� � �����: ����� ��� �� ������, � ��������� �� ����� �����������. � ���� � ��� � ��� ����� ������.
� ���� �� ������, ��� ������ �����, ��������� ������� ����� ���� ����������� �������, ������� ��� ���� ���������� ����� �����, ���� � �������... ��, ���� ���� ������� ������.
������ �������� ������� �������� � ���������. ��� ����� ��������������� ����� ��� ��, ��� � ������ ����� ����: ��������� ������� � ������� � ��� ��� �� ���� ������ ��������� �� ������ (��. ����������, ����). ������� ��������: �������� ��������� ����������� ��� ������ ���������� �������������� �������.
�� � ����� ��� �������, ��� ��� ����� �� ������ ����� ���������? ��� � ����?
� ����� �������� � ������� � ������ �������������� � ������, ��� ��������� ������?
����� �����: ���������. ��, ��� � ��������� ������� �� �� �������, ����� �� �������� �������� ������ "� ������� ���������� ����� ���������� ���������� �� ���������". ������� � ������ ����, ��� ��� �������������� ���������� ������� ����� ���������� ��������������� � ��������������� ����������.
��������������������: ����� � ��������� ����������� �� ������������� ����� ������ ������� ����������� ������� ��������. ����������� �������� ������, ��� ������������ ������������ �������� ��������� ����������� �� ��� �����������.
� ���, ��� ����� � ������� � ���������� ������ ��������� �����������.
������: ���� ����,����� ������� � ��������, � ����������� ����������� ������� �� ��������� ������������� ������. ������ ������� ���� � ��� �������� �� ����������. � ���� �� ������ ��������, ��� ���� ������ ���� � ������� �������, �� ��� ��� � ������������. ��� � ��� � ��� ����, ���� ������ ���������� �� �������/�������. ������� ������� ������ � ��������� ������� �������� ������� �� ������������� � �� ���������. ��� ����� ���� ��������� ��������� ��������� �������, �� ����� ����. �������� ���� �������������� ��������� �� ���������� ������������, ����� ����� ��������������� ������� ��������� � ������ � �������� �������.
������: ������� ����� � ����, � ��� ����� � � ��������. ���� ���� �������, ��� ��� �������� ��� ��������� � ��� �����������. ������� ������ � ���� ����� ������, ����� ���� ����������� ��� ����� ��������������. ����������, �������� ������� �� ������, �� ����� ��� ��� ������� � ����-���������� ��� ���������� ���������. ��������� ����������. ������� ������ ������. � � ����� ��� �������� ������. � ���� � ��� ��� ���� ������. ���� ��� ����� ��������� ����������� ���������, ��� � ���� ����� �������� ������ � ��� ����. ���� ��� ����� � ������������� �������� ����� ������� ������ � ��� ������. ������ ����� ��������� �� ������, ������ ����� ������ ,����� �������� ����� ��� �������� � �� ��������� �������������, �������� ����� � ������� ������ ��������� �� ������. ��� �������� ������ � ����� �� � �����.
������: ������� ������, ��� ���������� ����� �������� ������ �� �����. ����� �� ������ ������������ ����������� �������������, ����� �� ����� ���������� "��������� �� ��������". ������� �� ����� � � ���� � ������. � �������� �������. ������ � ���� ���� � ���, � �����-��, ������ �� ���. ���� �� �� ����� � ����, � ���������� � ���� �� �� ������������ � �����. ���� � ���������� � ���� � ��� ���������� �����. � �� ����. � ����������� �� ���� ����� �����, ������� ���������, �� ����������� � ������������. ������ �� ��� ����������� ����? ������������ ���������: ���, �� ������. ��� ������������ � ������� ������������� �� ���������� ����������� �������, � ������������ ���������� �����������. � �� � ������ �� ����� � ������ �� �������
naganoff: ������ ������� ������ �����: ���������� ��� � ��������, � ������ ��� ��� �������, ���������� � ������� ���������������, � ������� �������� ��� �����������, �� �������, ��������� � ��������� ������ �������� �������������: �� ���������� ������� ������ ������ � ��������������� ��������. ���� ������ ��� �� ����� �� �������������� �� ������. ��� ������ ��� ��������� ����� ������� � ������ �� ������� � �������� ����������.... ����� � ���� ������� ������� (����� �����) ������ �������� � ������ ������� ������ � �������� 2-3 ������ � ��������� 0-5 � �� ����, ��� ���-�� ������ �� ���� �� ��� �������. �������� � ����� �� ������, � ��� ���������� ����� ����������� �����... ��� ��� �� �������. ���� ����� ���� �������� �� ��������, ��� ������ ����� ������ ������ ����������. �������� 95% ���������� � ������� ������������� ��� ���������� �����, ������ �������������. ��������� �������� � �������������� �������� - ������ ��� ������������ ������. ����� ��� �� ��������. ��� �� ��� �� ���������, � ���������� ������ � ���� ���, ��������, ������ ����� ��������������� ����������� � �������, � ������ ���������� �������� ����: ����� �� ������ �������� ������ � ������������ � �������� � ��������� ��������. ��� �������. ���� ���� ��������� ���� �� ����-��� �����. ��� ������� �� ���� ����� � ��� ���������� ��� ��� �����. �������� "� ������ �������� �� �������" - ���� �����, ������ ��� �������� ������ ��� ������ ����. ����� � �� ����� � ������ ������� �� ������������, � ������ ���� �������� ������ � ����� ��������� �������. ������. � ������� �������� �� ���� ����� ������ ��������, � �� ������ ����� ����� � ���������. ��� ������� ����������, ��� ������ ������������ ����������.
�
�� ������� � ���� ������� ���������, ��� ����, �� ���� � ���� ���� �������
�������: �������������� �� ���� �����������, ��� ������ �� ����� ������ ����. ��
������� ����������, � �� ����, ������ �� �������������, � �� ��
������� ����� �������� ����������� ������� � �������. � ���� ��� ��� �����
�������� "�������" � �������������� ����� �������������
�������. ���� ���� ��� ����� � ��� � ������������� ��� ������ �� ������.
"������� ������� ������ � ��������� ������� �������� ������� �� ������������� � �� ���������" �- ������ ������. �� ��������� ��� � ��� ������, ���� ����� ��� ������ ������ �������. ����� � ���� ��, ���� ��������� �������. � ����� ��������, ����� �������� ������� �� ��� ������, �� ����, � ���� ���� ������? ���� �� ��������. � ������ �� ��������������� ������ ���� �� ���� ����. � ��� �����, ��� ��� �� �����, �� ��� ��?
���������: ������� ������ "��� ���������� ��������" �� "������� �� �������".
�������������, ���������������, ��������: ������� ���� �� "����". ���������. ������� ���������, ����������� ������� � ������ ���������, ������������ ��� ������ � ����. ������ ������ ���� �� �� ���������!
����� ���������������� "����������� � �����". ����� �������� ������ ������ ������, ����� � ������� ����� ��������� �������� ��������, ����������� ������������������, ������ �����������, ����� ����������, ������� ����� ����� �� ���������� �������. ���� �� ������ � � � "������� ������ �� ������� ������ �����������". ��� ��� ��������! ����� ��� ���� ��������� �����, �� � �������� ���� � �������� ���������, � �� � ��������.
������: �������� ������ � �������, ���������, �������� ������ ��������� �������. ��� ��� �������� ����� � ���������. ��������� ����� ����� ���� �������� ������, � �������� ����� �������� ���������. ������ ��������� � �������� �������. �� ������� ������� � �������� �������� ������ � �����, ������ ������ � �������� �������.
naganoff: �������������, ����� ��������� ����� � ����� �������������� ��������� ��������������� �� ������ �������� � ��������!
��, ��� �������� �������������� ��������� �� ���������� ������������, ����� ����� ��������������� ������� ��������� � ������ � �������� ������, ���������� �����? ������ ������ � ����� � �.�. ���� ��������� � ��� �� ������ ����������� ���������.
������ ����� � ������. ������ 226 �� � ��� ������� ���� �������������� ������, �����������, ���������� ������� � �������� ���������. ������ 318 �� � ��� ���������� ������� � ��������� ������������� ������. ��������� �� ���������� � ���������� ������ (������, � �� ������ ��) � ��� ��� ������ ������������.
��� ���, �� ������� "�� 226 318" �� ������ � 2008 �� 2011 ���� (������ ����� 2008 ������ �������� ����� ���) ������ ����� ���� �������� � ���� �������. ������� � 23 ������� ��� 4 ������.
�������, ����� ���������������! �������, ��� �� ����������, �� �������-�� �����.
� ���, ��� ������������� � ������� ���������� ������� ������� ������� ���������
������: ����� �������, ��� ���� ������ ��-�� ������� ��������� � �������, � ������ ��� � ���� ��������? ������ ��, �� ������ ������� ������ �������� � �����, ������� �� ������ � ����������� ������� �� �����������. ���� �� �� � ����� � ��� ��� �������� ���� �� ���, ��� �������� � �����. ������ � ����� ����������. ���� �� �� ����� ���� � ��� �������� �� ������� ���������� ���� ����� ��������, ���������� ������ ���������� � ���������. � ���������� ��������� � ����� ����� �� ��������� ������ ������ ������. ��, ������ ���� ������� ������ ���������� � ������ �� ����� ����������.
naganoff: ������ ������� �������. �������� �������� �� ��� �������� � ������� � � ����������� ���������� ���� ���� ���������� ����� ��������. ���� � ���, ����� ���������� ������� �������� ������� �������. ��, � ���� � ����-�� �� �������� �������� ���������, ��������� ������� ���������� ������������� �������� � ��� ������� � �������������� � ������������� ������� ���������.
������: ��������, ��� ����������� �������� � ��� �������� ��������? ���� ���� �������, ��� � ������ ����������� ������ ����� ��������� �������� � �������� � �����, ����� ���� � ����������� ����. �� �������� �������� �� ��������� �� �����, ��� ������� ��� ���������, ��� �� �������.
naganoff: �� ����������� ������, �������, ����� � ������� ��� �� ������ ��������� �����. �� ������ �������� ������� ��������� ����, ��� ����������� ������ �� ����� ����������� � ����������� �����. � �� � ��� ������� ����� ������ � ���-�� �� ����-�� �� ��� ���������, �� ��� ���-�� ������ � � �� ����, ����� � ������ ��� ������� � ���� �� ��������. ��� ���������� ����� ���� ��� � � �����, �� �����, � �������� �������. � ���� ������� ������ ����� ����� � �����, ��� � ���������� (��� �������) ������ (������������ �� � �������) ���� ���� ������ � ��� ������ ����� ��������� ����� ���� ��������.
�������, ��� ��� �������� ������ � ������� ����. ����-�� �� � ����������. �������, ��� ������ �� ������������ �������� ����� �� �����. ����� �������, ��� �� �� ��������, ������ ��������� ������������, ���� �� ��� ����� �������� �� "��" � � "���� ��������-�".
���� �� � ����������, � � ����������� ������ �� �����, �������� ���������. ����� ����� �� ������� �� ����������, �� ��� ���� ����� ������ � ����� ������ �������. ������ ����� ����: �������������� � ��� �������������� ��������. � �� �������������� � ���� �� ������� �� ����� �����������... ��������, ��� � ���� ������ � ������� �� ������, �� �������������� ��� �� � �� �������. ��� ���: "���������� �� ��������� �� ����� ������ ����� �� ������, �� ����� ���� �� ������� � ����� �������������". ��� ���. �������, ����� �� �� ����� � ����� ���������� � ����� ��������� �������. � �� ����������� ����� � ������ �� ���� "����� ������������� ����������".
������: �� ����� �������� �������� ��������� � ������� �������, �������� � �������� ����������� ���������. ������� ������ ������� ���� ������� � ��������.
naganoff: ��������� �������� � ������������� �������� � ����� � �������� ��������. ���, � �������� �� ����� ���� �������� ��������, ���� �� �� ����� ����������. �������� � �������� � ���, �������������, �������� ���. �� ������ ����������� ������ � ��������� �������� � ����� ������� ����� ��������� ���� ������ � �� �����, ����� �� ���� ����� �������� �������, � �� ��������� ����, ��� ������.
���� ����� ������� ���������� �������� ��� �������� �� �����. ��� � ������������� ������� ������������� ����, � ������� ����������, ��� ����� ��������, ����� ������ ����� ������ ���� � �� � ����� ��� � ����������. ��� ������������ � ��������������� ����� ���������� ��������������. ��� ��� �������� � �������� ���������. ����� �� ������� ��������� ��� ����� ���� ������ �� ����������, ������ �� �� ��������� ���������, ������ ������� ��� �������� ���������� �������� ��������� � ��� ��������� � ����� �������� ����������.
�� � ������ ���... ������ ������� �����, �� ��� ����� ����.
�������� �����, ������ ������ ��� ��� ������������ ��� ������� ��� ��������: ���, ��� ��� ������� � ��� ��������� ������ � �����, ���� ������.
������� � ��� �� �������, �� � �� ����.
� ���, ��� �� ����� ���������� ������ ����, � ������ � �������������� �������� �� �� ���� �������, ���� ���������
������: ������� ��������� �������, ��� ���� ��� ����� � ����� �������� � ����, �� � �� ����� ��� ����� ������ ��� �������. ��� ������ �� ������� ��������� �������� �������� ����� ��� �������. ���� ��������, ��� ������ �� ����� ������� � ������������. ���� ��������, ��� ����������� ��� ��� �������� ������, ��� ������ �������. ��� ���, ������� ��������� � ������������ ������� ����� ����. �� ���� �� ��� ���������, ����������� ������������, � ���� �������� ����� ��� ����. ��� �������� �� ��, ��� ������� ������ � ���� � ����������� ����������� �� ����� ���������.
������: ����� �������, ��� � ������ ������ ������ � ������������ ����� ����� ���� ������ �������� � ������������� �� ���� �����, ��� �����������. ��������: ���� ��������� ��������� ������������ (� ��� �����������) � ���������� ������ � �����, �������� �� ������ ����������� �����. ��� ��� ��� �� ������� ������/�� ������, � �� ������ ���������� ������� ��������� � ��������� ��������.
������: ������� �������� �� ����� ���������� ������ �����, ����� ��������� �� �����. ������ �������� �� ���������������� ����� ���������� �����, ����� ��������� �� ���������������� �����. �� ���� � ����� ������� � ��� ������. ��������� ��������� ������������ ����� �������� �����.
naganoff: �����. ��� ��������� ��� � ��� ���� �������� ������ �� ���������� ��� ��� �����-���� ���������� �� ���������, ��� �����������. ���������� � ������� ��, ����� ��� ������ ���������� � ������. ��� �� ������ � ������� ����� �������� ������ ������������ � �����������, ������? ˸����� ����� ���������������� � ������ ������������� �� ���������� ���������� � �����������.
� ����� ��: ��, �� ��� ��������� ����� ���-�� ������, � �.�. � ������� ��. �� ����� ������� �� ����� �������, ��� �� ���� ��� ���������?!
������: ����� ���� �������, ��� �� ����� ������ � �� ��������, ���� � �������.
� ���, ��� ���� ����� ���������, ����� ����� �������� ����������� ������
������: ���� �� ������ ������ ���� �������� �������, ����������� ������� ����� ����� ������ �� ���, ��� ������ � �������� � ��� ��, � �� ��������. ������ ����������, ��� � ������� � ����� ���� ������ ������� � ���������� ��������� � ���� ����������� � ����. ������ ��������� �� ������ ������� ����� ����������
� ���? ��� ��� ����������, �� ������ ������� ������� "����� ����� ���������� �����, ��� ������� �����" �������� ����������������.
�, ���� ��� ������, ��-�� ����, ��� ���-�� �� �������� ������ ��������, ���� ��������� ����. � ���� ��?
� ���, ��� �� �������������� ������������� ���������� ��� ��������� ������� ����� � ������������� ��� � ��� ��������������
������: ����� ������ ��� ����������, ��� � ������ ������ �����, �� ������-�� �� �������� ��� � ����� � �������? ����� ��� ��? ���� ��� ����� �������� ����� � ������ ������ �� ������? ������ � �������, �� ������� ��� ������ ��� ����, ��� ����� �� ������������ � ����� �� ��� �����. �������� � ��� ������������. ������ ������� � ����� � �����. ������ � ������ ��� ����� ��� ��������� � ���� ������������� �����������-������� ������� � ���������� ������������. ��� ��� ��� ���� ��������� � ��. ����� ���������-�������� ������, ����� '������� ���������-�������� ������', ��� �� ��������, ������� � ������������� "�������� ������ � ������� � �����" � ��� � ����������� ���, � �� �� ���.�
��� ��� ������������, �� "�� ������" ����������� �������� ������ "��� ������ ����������, ���� ��������� ��������, � ������� ����� ��?!
� ������: ������ ������ ����� ����� ���������� �������� �� � ������� ��������. � ��� � ������ ������ ������, �� ������ ��������� ���� �� "�������� � ������", � "��������� ���������".
� ���, ��� ������� ���������� ��������� ���� ���������, � ������������ �����
������: ���������� ������, ��� ���������� �������� � ��� �������� �����! ���
� �� �� ������� ������� ��������, � �� �� ������� ���������� ���������. ����
���� �������� �� ��� � ��������� � �� ��������� ���� � ���������� � ��� ��
������, ��� ������ � ��������� �� �����������. ��� ������, ������ � ���������
�������� ���������������� � �� ���� � ���������� ������ �� ������. � ���� ����
��������� ������ � ���������� �� ����������� �� �����, ���� ������ ��������.
naganoff: ��� �, ��� � ����� ������ � �������� ������. ����� � ������� ���� ������� ���������� � ��������������� ���������� ����� ����������, ������� �� � ���, ��� ��� ��������� ������� ��� ������� � ��������� ���. ������������, �� ��� � �� ������� � ������ ����� � ��� ��������� ���������� �� �����, ����� �� ����. ��, ������� ����������� ��� - ���� � ������, ��� ������ ���������� ����������� ����� � ������ ������ ����� ������ ������������� ��� �������, ����� �� � ��������� ��� ���� ���-������ �� ������. � �� ������ ���. � ���: ���� ������� � ��� �� ���.
����� ����� ������. ���� ��� ��������, ���-�� ���� � ���� ��� ������, �� �� � ���, �� ��� ��? ����� ��������� �������� ���� �����: ���� � �������� ��� ����� �� ����������� �����������, �� ��� ���� �� ������� �������, ������� ����� ����� ��������������� �� ���� �������� �� ����.
���� �� � ������ ������������� ������, � ������ � ��������� ���� �������� ��������. ��������������� �� �������, ��� ����� ������ ������� ������������ ����� ����������� �����, � ������� �������� � ��� ����� �����, ������� ���� ������� �� ���� ��� � ����������, �� ��� ���� �� �������� �� �� � ����������� �����. ������� � ��� ������� (���� �����), �����, � ���������� ���, ����� ����� ��������. � ������ ����������� � ��������.
��� ��� �������� ��������������: ��������������� ���� "����� ��� ����� ����� �����?!", � ��� ������� � ������� �����, ����� ������� ����������� ���������� �����������, � �� �������� ��������, ��������� �� ����������� ���������� � ���������� � �.�.
� ���, ��� � ������ ������� �������� �������� ����������� ����������� ����������� �������� ������������ ����������
������: ������ ��������� ��������� �� ���� '� ��� � ��� �����!!!', ���������� ������������ � �������� �����������: ������� ����������� ���������� �������, ������� ����������, ������� �������, ������� ������ � ������� �����. ����� ���� ����������, ��� �� ����� ����������, ���� ���� �� �� ��� ��������� ���������? ������ �� ������� ������ � �������, ���� ��� ��� ������?�
naganoff: ������ ����� ��������� �����: � ������� ���� �� ���������� �������, ���������� � ������� � ���, ���� �� ��� ��� �� ���� ��������� ���������? ��, ��������, � ���� ������ ����� ����� ������������ � ��� ������ �� ������������ � ������, ����������� ������.
������: ����� ��� ���� ��������� ������ ���������� ����������: �����. ��� �� ���� ����� �������� ������, ����� ������ ��������� �������. �������������� �������� ���������� �������� ������ ����������, ������ ��� ������� � �� ������� ���������� ������. ����������������, ��� ��� ������� ���� � ��������� ������� � ��. ������ �������� ���� ������������ ���������.
������ ���������� ����, ����� �������� � ����������. ��� ����� � ��������� ���������: ����� �� ��������, ���-�� ��� ������� ������������� �� ������� ������. �� ��� ����� � ���� �� ��� ����� �����-�� ���-�� ��� ������������, � �� ��������� ����� ������.
http://avryabov.livejournal.com/1606.html
��� �������. ���������� �����, ��� ������ ��� �� �������� �������?
������� ��������� �� ������������ �������� ������� � ������ ������� (���)
��� �������� ������� ����������, ��� 25-��� ����� �������� 16-�� ��������� ������������� ���������� ���������� �. ������� (��������), ����������� ���� �������� �������� (� ���������� ������������) ������� �� ������� ���� ���� ������� �������������� ������ � �� �����. ��������� ������ ����������� � 5 000 � 1980 �� 13 000 � 1996 ����. �� ��� ����� � ������ ��������� ������ ��� ��������: ��� ��� ������ ����� (1984 � 1987) � ���� � �������������� �������������� ������ (1997).
����� ����, ��� ����� ������� � ���� � 1982 ����, ���������� ������������ ������ �������� ����������� �� 74 % �� ��������� � 1981 �����, � � 1983 ��� �� 45 % �� ��������� � 1982-�, � � ��� ��� �������� ����������� ������. � ���������� � ����� ������������� ���������, ����� ����������� ��������, ���� � �������������� � ������, ���� ��������� � ������������� ��������� � 1998 ����, ��������������, 1.69, 31.63, 19.75, � 2.00 (� ������� �� 100 000 �������).
�������� �� ��������, ������� ��������� �������� ���������� �������� ������� � ��������� �����, �� ������ ��������, ��� �����, ��������� �� ����� ������� ������������� �������� �������, �������� ������ ������ ������������� ��� �������������� �����������. ����� ���! � �� ���� ���������� ���������� � ������� ���, ���� ���� �� ����������� �������. ������?
������� ��������. ������ ������� ����������, ��� ����������� �������������� ������ ������������� �������� ������� ������������� ������� � ������������. � ��� - �� �� ��������, ������� ����� ������� �� ��� ���. ��� �����, ����� �� ��������, ��� ������ � ��� ���������� ��� � ������� ������� �������. ����� �� ������� � ������.
��� ���������� ��, ��� ������� ������������ � ������� �������� ������ �� ��������� ���� �������� �����, ��� ��� ��������� �������� ���������. ������� ����� ���� �� ������������� ������� ������������ ������. ���� ������ ������ ����, ��� ��������� ��������, ���������� ������������ ������ ������, ����� ������ ����. ����������� ������������ �� ������� � ������� � �� ����� ������� ���� �������. � ���� ����������� ����� ���� ��� ������, ����� ����������� ��������� ��������������� ������������� ������������. � ����� ������� ������ �� ������������ � ��������, � ������� �� ������������. � ����� ������� ������� ����� ���������� �� ���������� ���������, ����� ����������� ���� ������� � ������ �����, � ��� ������� �� ����������. ������ ��� �����, ��� ��������� ��, �� ���� ��� ����� �������������� ������.
��, ������ ���������� ������ � ������� ����������. ������, ������� ������ ���������� ������� ���������� � ���������������, ����������, � ����, � ������, �� ������ ����� ������������ ����, �� ��������� �� ����� ��������, ��� ������� � ������ ���� �����������. ������� ��������� ����� ������ ������, �� ������������ ������� ��� ����.
���� �������������� �������� ������, ��� ������ ����� �������� ��� ����, ����� �������� ������������� �������. �� �� � ��������� ������� ��������� � ����, �� ���������� �������� �� �������� ������� � �� ��������. ����� ����� ����� ��� �����, ��� � �� ������ �� ��� � �������� �������. �, ���� � ������, ��� ���� ��, ��� ������ ������� ����� ��� �������, � ����� ������ � ��������� �� ��� ������������ ������� ����������, ������ ���� � �������.
���� ������������ ������:
http://www.tysknews.com/Depts/2nd_A
����� ��� �����-��. ���� ������������ ������ ������������ ���������� �� ����� ������:
http://www.homesurfer.com/crimerepo
�� ��� ����� ��� ��� ������ ����� ��� � ����� � �� ���� ������ � �����.
� ���, ��� ���� ������� ����������� ��������� ���������, � ����� ������ ������
������: ���� ���� ��������� ������� �������������� ������? ����� ������ � ������� ��� ������� ������������ ������. �������, �� ��������� ����� � �������� �������� �� � �������. ������� �������, ��� ������ ����� � ���������� � ���� ����� ��������� � ���. ����������� ��� ������� ���� ������ ������� ���� ����. ��� ���� ������� ����. ���� ������, ������ ��� �� ������� ������ ����� ����� ���� ������. ������� ����� ��������� ����������� � ������������ ���������� � ��� ���. �������� �� ��������� ������, � ������.
naganoff: ����������� ��������� ������� ������ � �������� � ������� ����, ��� � ������, ��������� ������� ����������� �������� � �������� (13,2 ����� �� ���� ��������� � ���) ����, ��� � ��� (10,2 �/���). � ������ � ��� ���������. ��� � ��������� �� �������� ���������� ��������� 58335 ������ �������������� ������, �� ��� 36084 ��������� � ���������, 14883 � � ��������������� � 7763 � � ��������. ���������� ������������, ����������� � ����������� �������������� ������ �� ������ 2010 �. ��������� 25. ���������� �������� �� �������������� ������ - 1,9 ���. �� 100 ���. ���������. ������� �� ��� �� � ��, ������ �� ���� ������� ������? ����� �� ����������� � ������������ ���������� �������� ��� �������� � ��� ���? �� ��������� ������, � �����?
����, �� ����: ��� ��������� ������ ����������� ������ �� ����������� �������. ��� �������� � � ������� ������. ��, �������, � ��� - ���� ���������. ������ ������� ������������ ��������. � �� ���������� � ���� ��� � ������� �� ������ �������, ����������� � ����������� �� ������������ �������� (���������� ������������ ���������), ����������� ���� ������, ������� � ������. ���� - � ������ �� ����������������� ������. � ������, ��� �������� ���������� ������������� �������, �����������, ������� �� ������ � ��� ������������ ���������������� � ��������� ���������� � ���� ��� � �����.
�� ��� ���������. �� � ��������, � �� ����.
����������� ��������������: �� ��������� ������� �� (����� � "����" � ����� ������) ��������� ���� �����������. ������ ���������� �� �������� � ������� �������������� �� ����� �� ���������, ��� ������ �������� ������. ���� ����� �������� ����� �� ��������, ������� � ������������ �������.
������: ��������� � �� ��������� �������. ������� ��������� ��������� � ����� �� �������. ������������ ������ �� ������� � ���������� ���������� �� ����
� ���, ���-�� ����� �������� �������? �� ��������� �������, ���� ����. ��� ���� �� ������ ��������, ��� ��� ��� � ������� (�). �� ����� �������� ����������.
������, �����, ������� �Ѩ
���� ��. ��� ��� ��������� ������� ������ �� ������� ������ :-)
��� �� ���������, ��� ������ �������� � ������������� �������:
irvara: � ������� ����������� ������� ����������� �������� �� ���������� ��������� ������ �������� � ��� ������� ��,������� � ������ �������� ��������� � ��������� �� ���� ��������. ������.
sergei_borodin: � �� ���������, ��� �� �������������� ������������ 12-�� ������� ����� ������? � ������� ����� �����? ��� �����? ��� ������ ����������? � ��� �� "������" � ����������. �������� ��. ���, ������, ���� �� ����� ����, ������� �� ������-�� ��������� "��������� ��������".
irvara: � ������������ �������� �� �� ������ � ������,�������. ����������� ���������� ���� ��� ������� ��� ���������� � ��������� ����.������������ ������������ ������������ ��� ��� ������. ����������� � ������ ����������� ��� (��� ����� � ����� ���������� � �����������) � ��� ���� �����������.
sergei_borodin: � ��������, �� ��� _��������_. ������� � �������, ��� ��� "������������ ����������� �������������" �� ��������� ���� � �������� �, ����� ����, ��� ������ ������� ��������������. ��, ���-�� ������� � ������� ������ ����� �������, ������ ����� ��������� ������. ���������-�� ������������ ��������������� ��������� ���������� ������, ��� ��������, ��� ���������� ���������� ������ �����, ����� ����������� �������� ������������ � ������ �������� ������������.
�������� ��������: ����� ������� ��� ���������, ���� ��� ������� ����������, � ���� ��� ��� ��������.
irvara:
� ���� ������ ���������� � �������� �����������
����������, � �� ������� ��������, ��� ������� ������ ����� �������� � �������
�� �������. � ��� �� ������ ����� ��������,���� ���� � ����������� �������
����������� ��� ��������, ������������ ��� �������������. �� �� ������������ ��
���� ��������, ��� ������� ��������,��� � ��� ������ �� ���� �� ������ � �����
������.
sergei_borodin: � ��� ������ ����� �������� � ������ �������� ���������� ���������, ���������� 12 �������.
��, ������, ����� ��������, ����� �������� �� ����, ��� �������� ����������� �� ��� �����������(��), ���� � ��������� ���� ��, ���� ���������� ���� ��������.
� �������� ������������ �� �� ���������� ��������, ������� ���� �������� ������������ �� ������ �������, � ����� ������������ � ������������ �������������� �����������.
irvara: � ������� �� ������������ ���: ���� ����� ��� ����� �������� �� �������������. � ��� ��������, � ��� �����, � ����������� ������� ������� � ����������. ���������� � ������ ���������, � �� ������ ������������ � ����������� � ������ ������������. � ������ �������������� �������� ����� ������ (���� ����������, ���������������, ���������������� � ��. ������) �� ����, ��� ��� ���������� ���. �� ��� ���� ����� ������� ������ ��������� ����������, ��������� ����������, ����������� �� �� ����������. ���� ������������ � ������ �������� ������������ (�� � ���, ���). ������� ����� ����������� � �����������, ���� ��������, � �� �@�� ����� ����������� �� ��������� ���� ����������. �� ������ �� ��������� ��������: ���� ������ ���������� ������� � �������� ������ ����. ��, ����� �����, ��� ��, � ���������� (�� ����������, ��� �� ��� ����� �� ������ �� ��������) ����� ����������� ���� ����� ����������. �� �� � ����� ����������. � �� ��������� � ������������ �������-�������, ����������� ������, ���� � �� ������ ��������� ������������, �� � ������������ �������������� ��������� ���� ������������� ����������� ����������. � �������� ��������������� �������� ������ �� ���, � �� �� ������.
hyperprapor: ����� ���. ������� � ������ ��� �� ������ � ������������� � �������� ���������������. �������� ���������� �����. ��-��, ������������ ���� ��������� ����� � ��� ������.
�� ���������� ������ ��������� � � ���� �������������. ���������� ���� � ������� � � ���� � ���.
������������ � ���. ���� ��������� ������ � ������ � ��� ������ �� ���� ���������� ��� �� �����������. �� ���� � ��� �������� ���������, � �� �����.
�� ���� ����� �������� ������������, ���� �� ��� �� ��������� ������� ��� �� 10 �����. � 74% �������.
���������. ��, �� �������; ��, �� ��� ������ ������������. ����� ������� �� ����� �������, ��� ���� ��������� ������������ ���, ��� �����, � ��� ����� � ��� ������ ������?
irvara: � �� ���������� ������ ����������, ������� ���� ��������������� ������� ��������� �����: ����-���������� �������� ��������� ��������������� ����������. � ����: ���������� � ��� �����������, ������� ��� ������� ��, ��� �� �����.
������������, ��� �������: ��������� ���������� ������ ��������� ���-�� ��� ����� �� �����, �� ���� ����� �������: ���������� � ���, �������� � ��!
irvara: ����������� ����� �� �������� �������� ������������, � ��� ��, ��� �������������������� ������ � �������� - ����� ������������������� - ��� �������������� ������.
���� �����������.
hyperprapor: �����, �� ������� ������ ��� � � ����� ���� �� ���������, ��� ��������� ��������, ��� �� ��� � ���� ����� ������� ����? ��, ����� ���� � ���� ������. �� ��� ��������� ������ ����� � ������ ������. ����������� ��������� �������� ������, ��� ��� �� ��������� ������������ � ����������� ��������� ��������������?
irvara: ���� �� ��� � ������� ����: ������ � ����� ����. �� ������ ��-�� ������� ������� � ��� �������������� (� ������). �� ����� �� ������� � ������� ���: ���������� �������� � �� ���� ������ � �������. � �������� � ��ͨ� � ���� ��� ��������������. � �� ������ ��������� � ��������� ���������� ���������� ����� �������� ��� � ������������� ��ͨ�. ������� ������?
��-��, �������� ������ ����, ����� �����������! ���� �� ������ ���� �������� � ��������, ���� ���� ��� ��� ����� �������, ���� ����� ��������������! � �����, ��� ��� ������, ���� ����� ���� �� � �������� �����. ��������� ��������.
�������������� ����� ����� ��, ��� irvara � ���� �� �����, ��� ��� �������� �������� ������ ����� �������, � �� � ������. "��� ������ ������ ������ �������������" � ��� ���� �� �����, ������� ������� ���������� � ����� ������������ �������������� ������ ���������� �������, ������� ��������� �� ����� ��������������. �� ������ �.���������:
"�������� ����� ��������� ������������ � �������������: ��� ����������� ������ � ������������������� ��������� ����� ����������������� �����, �� ��� ����� ������������, ��� ����� �� ������� � ������������� �� ��������� ����� �������������. �������������� ������� � ����������� � �������. ��������� ��� ���������� ��� �� ����� ����������, ������� ����� ��� ��� 15-� ���������, ������ ������������ ��� 16-� � �������, ��� ���������� � ��� ������������� ������ �� ��������� � ������. ����� ����, �� ����������, � ���������, �� ������� ��� ����� �����, ������ ��� ��� ������� �� ����������".
� �������� ������� ������������� �������� � ��� ������, ���� ������ �� ����� ���������� ��� � �� ��� �� ��������� ������� ��� ��������. � ��� ��� ������������� ��� ����� �� ��� ����� ������������ ���� "� ������ �� ���� ������, ����� ����� ������, � ��� ����� ������� ������" � ������ � �������� ��������.
irvara: ���� ����� ������� ���������� �� ������������ � �� ��������� ��������� � ������� ��� �� ����������� � ���������� � �� ������� � ����� ������ ����������, ��� ���������, ����������� ��� �������. ����� ������� ��� ������� ������, ���� ����� ��� ������������� �������������� �������� ���������?
�� �������� � ����� ����������� ���� ����������. ���������� ���������� �� ������� � �����, � �� �������� ����� � �� �������������� ����. ��� ������ �� ����� ������ ��������: ����� �� �� ��� ���� ������ ��� ����� ��� ��������������� ��������? �����, ����� �������� � ����� ����� ���� ���� �������������� �������� ��������.
����������� � ��������, ��������� �����-�� ������� ��������� � � ����-�� ��������� ������� �� ������. ��, ��� �: �� ���� ���� �������� ������������� �������� =)
hyperprapor:
1. ����. �������������� ������������ - ����. ����� ����. ��� ��������� �������. � ��� � �� ����������. �� ���� � �������� ������� ����, ������������� � ������ ���������������� ������. �������, ������� ������ � ��� ������� ����������� 9 �������, �� �������� �����������. ����� ��� ����������??? � ��� ��? �� ������� ������ � ���� �� ���������� � ������� ���������, ������� ������ ����� ���� ��������� ���������� � ��-��, �� ��� �� ������� �� �������� �� �������� �������� �� ���� � ������. � ����� ����� � ������� ����� �������. ����������� ��������� ������ - ���� ����� ������. ���� � 4% ������� ��� �� �������.
2. �������� ��������� � �� ��������. 10% ���� ��������� � ��������� � ���������������� �������� �� ������������ �����. �� ������ ������� ����� ������� ����������� ��������. ��� ����� ������. � ��� �� ��� ����������?
3. ������� ���� � ��������� �� ������ � �� ��� ����. ��������� � ������ �� �������� �� ���������� ������. ��������� � �� ���������������. ���� ��� ������� � ��������, ��� ���� �����? ���� �� ������?
4. ����������? �� ������ ��������� � ��� �����������. ���� ��� �� ��������� ���������. ���� ����������� � �� ��������. ���� ��� ��������� �����, � �� ���������� �����������. ���� ��� ������ ���������� ����������� ����������. �� ������� �� ��������� "����" ��� ������������ �����������?
5. ���������� � ��� ��� ��� ��� ��� � ������ ����. ��� ����������� ������������ � � ��� ���� � ������ ����������. ���� � ���� ����� �������� ����, ��� �������� � �������� ���������� ��� ����� ������ � � �� �� ����.
6. �������� [��� � ����, ��� ������, ���� ������ ���������, � �������������� ���������� � ���� �������� ������ ��������� �� ���� ]. ���� � ������ ���������� ��������, ��������� ������ �� - ��� ����. � ���� ������ ���������, ��� ������ ������. � ���� ��� ����� ����������������. �� �� ����� ������� ���������� �����. � �� �������� ������� ���. ��� �� �������� �������� ���� ���������� ������ ����������? �� �� ���� � �����. � ����� �� ������. � ����, "��������� �������". �� ������ ��������������. ��������?
7. ��� ��� ���� ����� ������ ���� � �� � ������. ��� ��� ����. ��� ������, ���� �� ���������� �������� � ��� � � ������������, �������� ���� ���������� �� ���� ��� �� ����������� �� ���-�� ���������, ��������� ������������� ��������������� �����.
8. ��� �����. � ��� ������ ���� ����� ����� � ������� ������ ��� ������ ����� �����? ��� �����? ��� �������� ����� � ������ � ����� ��������? ��� ������ ��� ������ ������������ ������? ����� �������� ��������� 90% ���������. ��� ��� � ����.
9. �����... ���, ����� ��� ������������� ��������, ����� � ��� ������ "��������" ������� �������, ��� �� ����� ���������� ������� - ���� ������.
�������� �������� �� ��������������: ���, ���������� ���� (� �� ����� ������) ������������ "���� �����" � ������ �� ����� ������������� ������ ����������, � ���� �� ������! ��� ������������� ������-�� ������ ������ ��������������.
� ������ � ������ �������, �� ������� ������ ���� ��� ����, ����� ������, ��� ���� ������ ��� ���� ��������������, �� �������������� ������� ����� ������ ��� ��������, � �������� "����� ���������� ������������" ��� ���������. ��� � ���� ��� ����� ����, ��� ������������ �� ��������� � ������ 24/7 ���������������� ����� � �.�. � �.�.
hyperprapor: � �������� ������ ����, ��� ��������� ����� �� ������ ��������� �� �������� ��������� � � ��� ���������. �� ����� ���������� � ������ ���������� �����, �� � �����, ����� ������� ��� ������, ��� ��������� �����-����-���������-�����. ��� ���, ��� ������� ������� � ��������� � ��������.
irvara: ��,��� ������, �� � ��������� ��� ������������� ��� �������� ������ �������� �� �� ������ ���������, � ���������. ����� �������� ������� �������, ����� ������ ����� ( � �� �������� ��� �������� �� �����) ������� ����� ������������� ��������� ( ���� ���-���������� � ���� �� ���� ���� �� ���������������). � ��-�� ����� ������� �������� �� ������ ����������� ������ �����������, �������� �� ������� �������������� � �������� �������� �� ����? � ��� ����� ����� ������������ ���� �������� ����� =)
hyperprapor: ��������? �� ����� ������� - �����. �� ��� ��� ��������� ������� - ����� ���� ������ ������������ � ����� ������������? � ��������, ��� ����������� ���������� � 14-16%, � ��� �� ��� ��� �������� ������ ����� � 2% ������� � �������� ���������� ������� ����������� � ��� ���������� �� ������������ �� 2.5���. ��� ��������� �������? �� � ����� �� �� ���?
��-�. � ����� �������� :-)
irvara: �����, � ������� �� ����������, ��� ��� ������� ������ � ������ ��� ������ � ������ �������, ��� ���������� ����������� ����� ���������, �� ������.����� �� ������ ���� ����� ����� ����������� �������. ��� ����� ���� �������� ������, ������ ����������� � �������������� ��������.
hyperprapor: ����? �� � ����� ������ � �������� �������, ��� � ���������� ��������� ������� �� �� �������� �� �����. 0. ������ ������. �� ���� ������������ �� ����� � ������ ��������� "������". ������ ���� ��, ���� �����. � ������ ����� �������� ����� �� ��� �������� � �������� ������ ��������. ���� � ������������� ��� ������� "����/�����". ���� ����� ����������� �� ������ ��� ������ ���������� ������ ����������, �� ����� ���������. �.�. ������� ����� ��� � �� ������ ����������� ����, ��������� ������ �� ���� � ������� � ����������. ����� ���� ��� ���� ������� � �� ������������ ������ � ����� ������ � ���� �� ��� ��������� ��� ������ ����� ������. � ��� �����. ��� ������� ����� ������ � "� �� ���� �� ��� ��� ����������" � � ������� ����� "����" � ������ ����� ��� �����.
�, ��� ������, ����������� �������������� ������ � ���� ����� ��� ������ ��� ��������, ��� ���, �������� ������ ��� ������, � ��� ��� ������ �������� ��, ��� �� ���� ����� �� �����?
� ��� ��� ��, ��� ���������� ������ �� ������ ����� ������� � ������ � ������������� ��������. ��� ������ ������ ��� � �������������� �������� ������ ������ ������ ������� ���������� �� ������ ����� ����������� ������, ��� �� � ���������� ��������������� ������?
�������� ��������, ��� �������������� �������� ���� � ������� �� ����� ���� �������� ������ �����, ������������ ��� "���������". ����� ������� � �� ��������� "�����" ��������� �� "������ ���������", �� ��� ���� �������� � ������ ���������. �� ����� ���������, ���� �������� "���� ����� ��������" ���������?
irvara: ��� �� ������� � �������, �� �� ��. ����� � ������� ����������� (���� �� �� ���������������� �������� ������������), ��, ��� �� ���������� �� ��������������� ����������� �������������� ��������. � �� ������ ��������� ���������� ����� �� ���� ����� � �������������. ��� ��� � �����, �� ���� �����. ������ �����, ���. ���, ��������, ��� ������ �� �����, � ��������. � ���� �� ��� ����������.
hyperprapor: � ���������� ����������, ������� �������� �������� � ��������� ��� ��������, ��� ��� ��� ��� ������ ������ �� ����������: "����� ����� �������� ��������� � �������. ��� �� ����� ����� �������� ��� �������������!"
�� �� ������ �����: "�����, � ��� ���� ��� ����� ����� ������������. �� �� �� �� �� �����."
��� ��� �� ���� ��� ��� ��������� ��� ��������� ��� "��� ������ � ������ ����������". ��� ������� ���������. ���������� ����� �� ������ �� �������� ������������. ����������� ������ ������ ������.
��� ��� ������������� ������� ������. ��, �������������� ������� �� ���������� "�� ���������". �� ���� ������ ����� ����������� ������: ���, �������������� ������� ������� �� ������ ��������� ��������.
irvara: "�� ������" - ��� ����� �� ����������� ��������������������� � �������� ������������ ����� �� � ���������� ���� ����� ��������� �� ���������. �������� ����� �� ��������. � ��� ��, ��� ������ � �������� �����. ������ ����� � ������� �� ���������� ������� �� ����� ����� ���� :-)
seawolf_533: ��� ���� ����� ��-�-�-�-������� ��������� � � ����������� ��� [������] �.�. N ������� (���������) � M ������������ � ������� ������. N ����� ������ ��� ������, �������� M �� ���� �� �������. ��. ��������� ���������� ������ ����� ������������. ���������� ������������ ��� ������� ������ ������� �� ����� ������� ����� ���������� � ������ ���� (�� ����������� �. ����������� - �������� ������� 80%). ���������� �� � �������� � ���������� �������� �� ����� ���� ������� � �������������� ������������, ������� �������� ���������. � ��� ������ ���, ��� ��������� ������� ������� ������(��� ��� �� �������� �� ��, ������ ��� ������ ������ �� ���������� ������� �� ��������), ������� ������������ ���� �������� �� 20% ������������ ��� ������, ��� ������� ������� �� ���������. �.�. ��� ������ ������ ����������� ��� �����������, �������� �������� ����� ������ � ��, ���� ���� ��� �� ����������.
����������� ������� ���������, ������. �� ��� ��������� �������, ����� ��� ����������� ������� ��� �������, ���������� ���� ���� ������. ������, ���: "���� ��������� ��, �� �� ����� �������� ���������� ������� ����� ���������� ������ �� ��������!". � ��, ��� ����������� ����� ���� �� ������, �� ��� ������� �������� ��� �� ������ � ������������. �� ������ �� � ���, ��� ���������� ���������� ���� ���������� ������������ ��������, ��� ������ ����� ��������� �� ���.
irvara: ��� ������ �������� � ����� ������������ � ������ ������������. � ������ ������� �� ��� ���� � ��� ������ ������, � �� ������ ������ �� �������� �����. �� ��� ���-�� ������� � ���: ���� � ����������� � �� ����� �� �������� � ������ ������� �� ����� ������ ���������� �������� � ���� ��������. �� ���� ���-�� ������� �� �����, ������ ������������ ������� �� ����� ���� ���� ���-�� ���� ����� ��� �������, � ���������� �������� ���� �� ����. � �.�.
� � �������������� ��������: ���� ����� ��� ������� �������� ��������������� � � ���������� � ������� ���������� ������, ���������� �� ������ ����� � �������� ( � ������ ��� ������, ��� ���� �� �������� �������, ������ ��������� ��������� �������������� ��������) � �� ��������� ����������� (����� ��� ������ ������� � ������ ������, � �������� ������������ ����������� ������ �� � ����������� �����) ��������� ������ ������������ ������������ (��� �� ����- �������, ������ �������� ������ �������� �� ����������� ������������, ��� ��������� �������� � ������ ��������������� ���������� � �� �� ������) � �� ���������� ����������� ������� ��������.
hyperprapor: ��� ��� ��������� � ������� � ��� �� ������� � ����� ������ ���� �� ���������������� �����/�������/�������� � � ���������� �� ���������.
��� �� �� ����� �������� ���������... � � ����������� ��� ��� �������� ������ � �� �� �������� � ������ �� ������ �����. ��� ���� � ������ �������. �� ����� ����. �� � �� �����. ��� ����� �� �������� ������������� �������, �� ���� ��������� ��.
...�� 15 ����� �� ��� ������� ��������. ���� ���� ��������� ������� ����� ������ � ������� ��� �� ������. ������ �� ���������� ������������ - ��� ���� ����������.
���-���. � ��� ����� � ����� ����� � ���������, ����� ������������ �� 100% ��������� ������� ������. ������ ��������� ����� ������������, ����� �� �������� ���������� ��������...
irvara: � ����� �������� ����� �������: ����� ����� �����, ���� ���� ��������������, ���� �������. ����� ����� ���������: � ����� �� ������� ����� ���� ����� ������ �����? ... ������� ���������, �����, ��������� � ���������� ������ ����� �� �����: ��� ����� ���� �������� ��� ������������. � ��� ��� � ����� ������� ����������� � ������ ������������ ����������� ����������� �� ����������� ����� � ���������.
...������������� (��� ���� ������ �� ������) ��� ����� �������� ��� ���� ��������� ����������� ����, ��� �� ����� ����� �������, ����� �������� �? =)
���� ���� ����� ���������, ��� � ��� ������ ���� �������� ��������-��������� �� ������, � �������� �� ����������� (� ��� �, ������, ������������� �� �������� ). � �� ������ �������� �������� ���������, �������������� � ���� ������? �, �����, ��� � ���� ���� �����, ������� ����� �� ���, � �� ������ ��� ������������� �� ��������? �� �������� ���� ���������-����������, ������-�������, � ������������ ���� ����� ������ � �������� �������� �������� ������������? � ����� � ���� �� ����� �� �������?
�� ��� ��� �� ��������-��������� �������, ��� �������, ��������� ����������� ���������. ������� � �� ����� � ��� :-)
hyperprapor: ����� ����� ����� � �������. �������� � ���, ��� � ��� ����� � ��������� ��������� ������ ������. ����������, ���������� ������� � ����. ���� ��� �������� �������� � �������� ������ �� ������ � ���� ����� ������ � ������ ������ ����� � ����� ����������. �������� �� � ����������, � � ���������� � ����. ��� ��� �������� ������ ������ ����� � ���� ���� ����� ������� ������� ��� ������ �������� ������� ��� �����, ����� ������ ��� ���������� �������� ����������� ��� �����, � ��������� � ���������������� �������� � ��� ����������� ����� ��� ���������� ������.
� ����... ��� ���������, ���� ��� ��� �����. � � �� ��������� �������� ��� �� �������� �� ������������. ���� ������ - �� �������. ������� �� ����� � �����. ��� ������.
��� ���� ���������� � ���� � ��� ��� ��������� �� ��� �������. ���� ��������� � � ������� �����������. ��� ��� �����. ���� �� �� ����� �������� ����� � ������ �� ���� � �����. � �� ���� ��� ��������. �� ��� � ����� ������� ���� �� ������ ������� �� ����������. ������� � ���� ��� ������ ������. �� ���� ����� �������� � ��� ���� ��� ����.
��� ��������� ��� ��, � ��� ��� �������� �� ������������. � ������ ������ � � ��� ���������� ����� ����������� ���. � ������ � ������� ����.
��� �� ����������� ���� � � �� �������. �� � ������ ������ � �� � �������� �������. ���������� � ����� �� ��������� ������. �� � ����� ������ ��������������� �� ���� �������� � ���� �����. ��� �� ���������� - ��� ���������� ����� ���� ���������� �� ����� ���������.
���������� ��� ������������ ����, ������� ����� ����� �������, � �� ��������. ��������� ���������� ��������, ������ �������.
������������������ �� ����� ����� ���������� ��������� ������ �� ���� ���������������. ���, ��� ��� ����� � ������! �� ������ � � �� ������ ������, ���... ����� ���� ���������, ������, ������������ � �.�.
����� ����, ����� ������: � ���� ��� ����������, ��� ������ ������� �� �� � ��� ������������� ����? �� ������ �� � ���, ��� ������� � ������������ �������, ��� ��������.
� ����� ��, ��� � ������ � ������������ �������������, ������� ����������� �� ����� ��������. ���� ����� �������: "����� ������� ����� � ����� ������ ����� � ���" � � ��� ����� ��������, ��� �� ���� �� ������ ���������� ������� �����. ������ �� ��� �������������, ��� �� ������������ � � ���������� ����������� �������������. ������ ��� ������ �������, �� �������� � ������������� ��������, ����� ��������: "�������, ����� �� �����".
��������, ���� ��� ��������:
1) ��������� ���, ����������. �� � ����������� ������� ����-������ ��� ����� - ���������� ����� � ����������� ���������� ������� � �������� ������ ����� ���������. ���� ���� ����� ���������� ����� �������� � ������������. �� ������ ��������� �����-�� ����� ������ �� ������, �� ��������� ����������� ���������� ������������� ������ ������������ (������ ���� ��������). �� ��������� ������� ����� ����� �� ��������� � ���������. �� ������ ���� ��������� �� ������, ��� �����?!
2) �������� ��������. ���������� ����������� � ���� ������������� ������� � �����, ������ ������ ��������, ������� �� ������������ ���� ������������, ���������� ������� ����� - ����� ������������ ��� � ������� ���� �����. ������� ���������� ������������� ����� ���������� ����������� (�������� �����������������), ����� - ���������� ������������� (���������� ��������). � ���� ����� ���������� ��� ���������.
3) ������ �������� ��������. � ��� ��� ��� ������ ������ - "����� ����, ����� �� �����". � ��� ������ ���������� ���� ����� ����� - ���, �������, �����. �������� ����� �������� ���� ����� �� "��" � "�����". �� ������� ���������, �� ������ ����� ��������� ��������� �� �����. ����� ����, ���� �� ������ ��������� - ������ ����� ����� ������� � ������� ����� � ����������.
� ����� ������ ������� ������������� ������ 1 � 2 �� ��� �� �������. �� ���������, ������� ����� ����� � ������, �� ����� �������� ������������ ����� ������ ��� �������� � ������������, ������� ����������� ����� ����� (���� ����� ��), ����� �� ������� ���� ������ �� ����������� �����, ��������� �����, �� � ����� �������� ���� ���� ���� ��� ��� (���, ��������, �������� �����������)... � ����� � �����-�� ���� ������, ����� ���� ���. ��������, ������������ �� ���� ���. � ���� ����� 3 ������ �� ���� ���������� - "����, ������� � �� �����... � ���� � ���� �������, �� �������, � ������� ������".
�� � ������������ ����� ������, � ����� ������ ������ ��������... ��, ��� ��� ��� ���������! � �� �������� �����, ������� "��� ����� ����� ���� ������", ����� ������ �����������, �������� � ������� ������ � ����� �� �����, � ����� ��������� ������ ������� �� ������� � � ��� ��� �� ����������. ����� �� ����� ������� ���� ������� ���� � ����. �����, ����� ������� ����������, ����������� � ����� �����, ������� ���: "�� ���, �� �����������? � ��� - ��� �� ��������, ��� ����� ������ ���� ���������� ���� �����. ���������, ���� ���� ������� ��� �����-����� ���. � �� ������ ������. � ������� �������".
P.S. ������, � ����������� ��, ������� �������� ������� � "��������" �� ������� ������� �� � ��������, �� ���� ���� �� �� ����� ��������. ������, �� ���� � ����� �� � ��� �� �������, ��� � ������� �� "��������" ���� �������������.
irvara: � ������ ������� ���������� � ������� ������ �� ������ ���� �������. � �� ���� ������ ������������ �����������, ������ ����������� ����������� ���������������� ������� ������ ���� ������� - ����� �� ���� ������ ��� �����������?
�������� ��������� ���� ����� ������� ��� ���������� ���� ������, ������������ �������� ���������� �����������: ��������, ����������-�������, ����� � ��. �� - ���� �� ���������� ������: ������� ������� ������� ������� � ���� ������ ������� ����� ��������, ����� ������� ������� ���������� ������� ��� �� ����������, � ������ ��������. �� ������ ���� ��������, ��� �� ���������� ������� �����, �������, ���������� ������ ������� ������, ���������� ����� ���� ������������� � �.�., ���, ������, �� ����������.
������ ������ �����: ��������� - ������� ������ ������ ��������, ��� ����������, ������ �������� ������� � ���������.
_s_o_n_y_ : ��� ����� ��������� ��������� � ��� ����� ������ ������: "����������� ������" ���� ��������, � �� � ���� � ����������... ������� ���������� ����� � ������� �� ������������ �������� ������������ ����� �������. �������� � ��� ������ ��������� �������. ����������� ���� ������������ �������� ���������, �� �� �����. ���-���� ������������� ��� �� ����� �������������.
�� ������ ������ ��� ��������� ��������, ������� � ���� �����. �� ��� ��� ���! � �������������, �� ������ ������, ��� ������� �� �������������� ������, � �� ���� �� ���� ����� ��� ���������� ������� ���������� ���������� � ���������. ��� ����������, ������ ������� ��-�� ����� �� ���������...
��� ���: ��� ������� 80% ������� ����������� ����� �������� (��� � ���, � ����� ������� ��������, �� ������ ����� ��� ����� 90%). ������������ � ������ �� ������ ����� �� ����� ������ ������ ����������� �������� ��������������� �����. �� ����� ������ �������� �� ���� 80% �������.
������ ������ ������� �����: ������ ����������� � ��� �� �� ������, ������� ������� �������������� ����������� �����������, � ��, ������� ������� �� ������ �����������. �� ���� ��� �����, �� ��������� ������� (��������, �� ������ ��� � ������ "�������, ����" � ��� ��� ��� ����� ������), ��������� �������� ����������� ����� �����������, � ��� ����� � �����������.
��� ��� ������ ����� ��������� �������� ����������� � ��, ������ �� ����� �� ����� ����� ��� �����������. �� ���� ��� �� ��������.
� ������ ��������� "������" ���� "������� ������� �������". ��� ���� ������ ������ �� �������� � ������ � ���� ����������� �����, ��� ������� �� ��������� �������� ������� ���� �� ���������.
algell: ��������� ����, ������ ������. � ������ ������, ������ �����, ������� �������. ���� ������� �� ����� �����, �� ������ ��� �� �������. ����� � ������, ��� ������� ��� ������������� ��������(��������, ������ ���������� �� ������) � �����.
� �������� ���� "������� �� ����������, ����� ������ ������" ������� �� �����������, �������� ���� ��������� ������ �� ������ �������� ��������, ����� ���������� ����� ������� ����� ����������, � ����� ���.
hyperprapor: ����, �������� ������ � ����� ���� � ����������� ��������� � 14-16%. ����������� ��������� ������� ���������� � �������� 60-70%. ����� � ������������� ��� �� ������ �� � �� ������������. � ��� ��� ����� � �����.
algell: �� ���, ��� ��������� ������ �������. ����� 14-16 ���������, ��������. � ����� �������������� ���������� ������ ������ ���������.
����� �� ������ ����� ������, ������ ��� ��� ������ ������ ���������� ��� ������ ������ ����������� � ��� ��������� �������� �� ������� �������������� ����������. �.�. �������� ���������� ������ - ����������� �������������. ��������, �������� ������� ������.
hyperprapor: � ����������� ��������� ��� �����, �� �� ��� �� ����� 1000 � 10.000. �������� ������� ��� � ������ �������� ��������� �� ����������. 14-16% � ��� �������. ��������, ��� ����������� ������ ������ ��� ������ �����. ���� � ���������������� ��� � ����� ������ ��������� ���� 2-3% ���������. ��� ��� ���� ����� ������ ���� ���� ������ ���������.
��� ����������. � ��� �� ������� - 6.500.000 ���������� ����������� ������, ��������������� � �����������. ��������� - ��� �� ������ ��������, �� � ������� .408 �������, ��������� �������� ���� �� 2.5��. � �������, ����������. ������ ������� �������� �� ����� �����? ����� 30 ������� � ���. �������� ������� �� ������� ����� ������. �� �� ����� ���� ������ ����� 600 ������� ����� ��� ����� ������ �������� ������ ����� �������. ��� ���... ������ ������ ���������. ������ ������. ����� ����� ����������.
algell: � ��� �� ������� ��� 14-16% ��� �����. ��� ����, �� ���� ��� ��� ������ 0 ����������� ��������� ��� �������. ��, ���� � ��� 6,5 ���. ���������� ������ �� �� ������� ������ ���� ��� ����� - ������ ��� ������������, ��������� ���������, �������������� � ����������.
hyperprapor: ���, ��� �� ��������. �� ����� � ����� - � �������. ��� �� ���������� �������� � ���, ��� ��� � ���� ���� ������������. � ���� �� ��� �� � ������ ���������� - ����� ��� ����� ����������.
���. �� ������������� - ����� ��� ����� ����, ���� �� �����������, ��� � ����� ������ ���������....
�����, ��� ���������� � ��������� - �� ��� ����������� � ��������. �������������� �� - ��� ������ �� ������ ���� ���� ����������� - ��� ����������� ������������. ��� ����������� �� ��� - ��� ������� ������������ � ����. ��� ����, ������� � ����� ���������� �������� ����-������ ������ � ���������� �������.
������� ��� �������� - ����������������� ��������. ����������� - �� ������� �������� ��, �.�. �� �� 70% ��� �������� � ������, ��� ������ ��� ���������� ��� ��������, �� ��������������� �������� - �� � �����, ��� ������ ��� ��������� ����������� ��� �����������. ��� ���� - ������������� �������������� ����������. �.�. �� - ��� ��� ��������� �������. ��� ���������. ��� ��� �������� ��� ��������� ��������� ����? � ���������� - ����� � ���. ������. �.�. �����������. � ����� ���������� �������� ������ ��� �����������, �������� � �������, �� ���������� ����������� ��� ���������� �����������.
��������� ����� ����������� ��������������: ���, ������� ����, ��� ������� ���� � �����.
algell: ��� ���� �� ������, ��� � ������ ����, ��� ������������ ���������������, �������� ���� ����� ����� �������� ��������� � �������������� �������� �� �������, �� ������ ����� �������. �� � ���� �����������.
�� ���� � ����� ������������ �����, ��� �� ������������� ������, ��� �� � ����� ������ ������ �����������. �����������, �������� ������ ������������� ������� �� ���������. �������� ��� ����� ������ ����� ��� �, ������� � �������� �� ������� � �� �������� �������� � ��������, �� ��� ��� � ��� �� �����.
hyperprapor: �������, ��� �� ��� ������?
����������� � �� ���� ��������. �� ������ ������ � �������� � �� �� ����. ���������� � �������� ����������� ���������, � ������ �� ��������� ��� ��� ���� �����. � ������� � � ����� ����, ��� ��� ���� �� �. � ������� � ���� � ��� ����.
� ��� ��� ��� ��� � � ��������� �����������, ������ ��������������� ��� ���. �� ������� �� ��� ���������, �� ���� �����. � �� ��� ���, ���� �� ��� ��� ���-�� �������� �����... �-����, �� ����� ��, ��������. �� �����. ������� ��� �������� � �� ������ ��������� �������.
� ���� ����� ���-�� �����, ���� �� �����:
algell: ������ ���: �������������� ������� ����������. ������ �����������. ��� ����� ����� � �� ��������������� ������� �������, ������, ����������...
�� ������� ���������� � ���, ��������������� ������, � ���������� ���� �����.
������ ������ � �������� ��������, "�� ������� ����� � ���". ���, ����� ������� ������� ������ (� ������ ��������, ��������������) � ����� ������! � ��� �� � �����.
iskander2010: �� ������ �������� �������� �������������.
� ��������� � ������� � ����� �� ����� ������ ������� ������������ ������ ������ �������� �� 100%. ��� ������ � ����� �����. � ����� ���� �������� ���� ������ ������ � �������, ������� ��� ���� �� ����� �����.
�� �������� ���� ���������� � ���� �������������, ���� ��� ������� �������. ��� �������, ����...
����� �������� � ������ ���������� ��������� �� ������� ����������������� ��������� ������ (���������/����������) � ��������� ��������� �� ����� ����� � ����. ������ � ���� ������������� � �� ��� ������� ����������...
����� �� ������� ����� ������ ��� ��� ������ ������ ��������� ����� ����� �� 10 ������� (���� ������� � ���� ��������) � ����� ������ ��������. ��� ������ ���� ����� ��� ����������. �� �������� ���������� ��������������� ����� ������...
hyperprapor: ���. � ��������� ���� �� ���������? ����� ����������� ������ ����. � �� ����������� � �� ���� ������.
���� ��������� � �����������. �� �������, ��� ������� � �������� � ������������ �� ������������� ������� (������� ��������), ����� ����������� ��������������� ������.
���� ����� ������. �� ������� � 6.500.000 ������� � ������. �� ��� � 1.500.000 ����������. ������� ����� ����� � � ��� ��� ����������. � ���? ���� ���� ������� - ����� 30 ������� � ��� �������. ��� �������� � ������� ������. �� ��� - ���� ���������� �� ������? ��� ���� - ������������ ������� - ����� 20.000 � ���. �� �� ����� ����������� ���������� ����������� ��� ���� � �����. ��� ������ �� ������� ��������� �� ������� ���� ������� �� ������������ ������.
�� ��������� � ������� � ������ ������. ��� �������� ��� � �� �������� � ����� ������ ��������� ���������� � ��� � ��� "6 ������� 3 ��������" ��� � ������� - �� ����������� �� ����� ���� ������������ ����������. �������� ������� �� �������� - � ���� ��� �� ����� ������, ��� �� ����������� ������������ ������ ������� � ����� ������������. ���������? ������ �� �����. �� ���, �� ��������, �� ����, �� ��������. �����.
iskander2010:
1) ��������� �������� �� ������ ����, ��� �� ����� ���������� ������ ������, ������� ������ �������� � ������ ��������������� �����������. ����� ������� ���������� � ����� - ������� ������ � ����� �� �������, ������� ����, ��� ��������� � ������ ��������� "����� �����������"... ������ �� ��������� � �� ����. ��� �� ������, �� �����, ������ ����� ������ (��������, ��������, ���������, �����������, ������������ ��������, ���.������, ���������� � ����.), ������ ����������� �� ���� ��� �� �������. ��! �������� � ������������� ������, ����� ����; �� ����������� (��� ���������� naganoff) �� �������, ����...
2) � ������ �����-�� ������, ����� � ���������. ������ �������
�� ��������, ����� �� ������� ������...
��� ������� �� ���� ���� ��������� ���� ����� ������ ��������, � �.�. ����������
������. ��� ��� ��� �������� � ������ ����� ����� �������� ����� ������ ���
������, ���������, ������������ � ����. - ��� � ������� + ������ �� ������.
����� �� � ������ - ���� ����� �� ���� ����� � ���� (���� �����, �� �������
����� - ����� �������� ��������� �� 222-�, ���� ��� ������)...
3) � �� � ����� ��������� ���� ��� �������� ���� ��������, �� � ����� "������� ��������� � ������� �� ������ ������������� ���� ������" ��� ��, �� ������ �� ��������! ��� ��� ���������, ��������� � ������ �������� ������ �� ���������. ���� � ������ �������� �� ������� � ������� ����������� ����� ������. �� ������� ������� � � ������ ����� ����������� ��������� � �����. �������� ��� ����� 100% ������ � ������� �� ��������. �� �������� ������� ���������� �������� ������������� ��������� ������ (� ������ ���� ��� ��), � ������� "�����" � ����. ��������� ������������ � �������� �����������.
P.S. �������� ����� ������� ������ � ���������� �� ������� ������������� ��������� ����� ��� ������� ��������� �����, ����� ����� �� ��� ������ ����...
hyperprapor:
1. �? ��� �� ����������. ��������� ������ � ��������� ������� - ���� �� ��� ����� ����� ������. ��� ������ ��������� �������� �� ���� - ��� �� � ���� ���������� ������. � � ���� �� ���� ��� �������� - ������� �������, ������ ���� ������, � ��� - �� �� ����. ������� ����� ����� ����������� � ������ �� ����������� ����� - ������, ��� ����� ����� ��, � ����������� �����������. ��� ��� ������� �� "� ��� ��� �� ���" - �� ������. � ��� ��� ����� ��� ��. ������� ���� � ������������� ���������. � ����� - ����� ������� ����� � ����������, ��� ����� ����������� ����� ������. �? ��� ���� �������? � ��� - ����������. � ��������. ��������, ������ ���� ���������� �������� ������ � ������ ��� ��� - ������������ ������� ���� �� ����������, ������ ��� ����� - ������� ����� ������.
2. �? ������� ����� �������? � ������ 1.200.000 ����������
������. �� ������� ��� ���� �������� ����� ���. � ���� - ���. � ����� 600
������� ����������� �����������.
��� �� ���� - ��� ��. �� ���������� - ������ �������� ��� ����������� � �������
- 4%. �� ����� ������, � �������� ���������� ����������� - 25%. � ������ ����� -
40%.
3. �� �� ����� ��� �� ������������� ����������. ����� ������� ����� ����� � ������� ����������� � ������� ������ �������. ����� ���������� �� ��� ���� � �� ������� ���������. � ��� ��� ������ �� ��������, ���� �����. ���������� � ������� - ������ ����������.
�.�. �������� ����� ���������� ������ ������� ������ ����������... �� ���� ���������� �� ���������...
iskander2010: ����� ��� - ��� �� ����� ������������� (���� ���� �� �� ������� ������ ����������). � ������ ��������, �� ������� ������������, �����������, ��� �������. ������� �� ������. ����� �������� �� ��������������� ������. ������ ����� ���������� � ������� ���������� ��������� � 2007 ����...
naganoff: �����, ������ - �� ���������. �� � �������� � ����� �� ����������� ������ �� ���������� - � ������������ ����� ����� �� ����. ���������� ������� �� ����.
� �� ���� ������, ������ ������ ���������� ����������� ��� ������ ������������� ����������� �����? �� �� ��������.
�� ������ ���������� ��������� �� � ��� ���� ������ �� ������������ ������������ ��������� � "�����". � ���������� ��������� ����������� � ����������.
jackie_n: ������ ����� �� �������. ���� �������, ��� �� ���� ������ ���������� ����� � ������������� ��� ������ � ���������� ����� ��������������? �� � ����� �������� ������ ������ ������ ����� ����������?
��� ������� ��� ���������� ����������� ��� � �������� ����������\��������� ��� ����������� ��������� �� � ������ �� ��� �����, ���� ��� ���� �������� �����������. ��� ����, ��������� ��������, ����� ������ - ��� ����� �����, �����, � ����� ���� � ������� � �����, ��� ̨����� �����.
hyperprapor: � �����, ��� ����� � ����������� �������� - ����������. ����� ����� ����� ������������ ������������ - ��� ... ����� � ����������. ������ ������ ���� ����� ������ ����� ������ ����� ����������� �����. � ����� ������ ��������.
���, ������ ��� �������? � ��� � 44% ����������������� ������
� ������� � ����. � ��� �������� � 98% ������� �������������
� �������������.
������� ���-�� ���������� ���������������� ������.
���� � ������ �������� ������ ������, ��� ��� ����� �������� �� "������������".
�, ������, �� �����, � ������ ��� ���� ������ ���������, ��� ���� ����� ������ � ���������� ����? ������ �� � ������. � ����� ����� ������ � ��� ����������� :-)
��� �� �������� "���� � ������� � �����" -- ��, �����, �������������� ������ ���, � ��� ��� �������. ��� ��������� -- ������-�� ����� ������ ������ ������, ��� �� ������� �� ������� ���������� �� ������. ����� �� ����� ����, ��������� �� ����� ���� ������� (�)
melamorita: ���������, ��� ��� �������? �� �������� � �������? �������� � ��������� ���������? ������������ ������ ��������� � �������� ������ ����������? ���? ���? ����� �� ����� � ����� ����� ���������� � ���, � ��� �� ������ �� ��������� �������������.
webfx: ������� �� ���� ������? ��� 47, � ������� �� �������, ������ � �����������. � �������� ������������ ���������� �����������. � ������ �������� ������������ � � ��� � �������� ���� ���� ����� ��������. �� ����� �����. ���������? �����.
��� � ��� ����� - ������ ������ � ���� ���������� �������.
��, ���� �� ��� ���������������, ������ ��� ���-�� ������, ��������� �� ������ ����... �� ������-�� ����� ���������� ������������ � ������������� �������.
hyperprapor: ������� ���� � ������ ���������.
������� ����� �� ����� -�������� �����. ������� ����� �� ������� � �������� ����������. ������� ���� �� ��������� � �����������. ������� ���� �� ������ � �����. ��� ��� � ���������.
������� �������� ������ ����� �� ����������� ������. �� ��� ��� ��������?
��� �������� �����������. ��� �������� ����������� (������������ ���������������).
��� �������� �� ������ ������: � ����� ���-������ ������ ����� �� �����!? �� ���� ������� ������ ������� ����, ��� ����� ��������� ��������� ������. ��� ������� ������� �������! ���� ����, ��� ��� ������������ ���������, �� ���� ��������� �� ������������ � ���. �� ��� ��� � ��������� ������ ���� �� ������������ ������� � ���. � �������, ��� � ������ ���������� �������� �� ���� �������������� ������ �������������� ��������, �� ������� ��� ������� ������. ������ � ����.
������.
naganoff: �� ������ ��������� �� ��������. �������� ������.
alegat: �������� �� �������� � �������, ������ �����������. ������?
naganoff: � 2009 �. � �������� ��������� �������� ����������, � �������� � �������� ������ ����������. ��� ���� �� ��������� �� ������� ��������. � � �������� ������ ���������. ������ � ��� �������� "����������� �������"?
��, alegat ��� ������� ��� �������, ��� ����� �� � ��������������� ������� ���� ���-�� ������.
v_kazamai: ������ ������� ��� �� �������.��� ������ ����� �����,���� ���� ������,������ ���� ��� ������ ��� ������� �����.��� �������.
teoprit: ���. �������� ����� ����� - ��� ����� �� ����, ��� �������� ���, ��������� � �������.
�������� ������������� ������ ������ ������, ��� ���� ����� ������� ��� �������, �� ��� ����� ������ ����� �� ����. ���� ��������������� ��� ������ �� ��������: "������� ����� / ���� ������ �� ��������!".
nickolayromanov: � ��� ������ ��� ������ � �������, � ��� �������� ������� "��� �������" ��������� �� ���. ���� ������ ����� ������������ ��� ������� �� ����� ������ ������ ����� �����. � ��� ������ ����� ����� ��������, � �� ������ ����� ������ ������������ ������, � ��� � � ������ ������� ��� �����: ������!!!!! ������� ��������, ���������.
�� ���� ���� ���� ����� ������� �����? �����. � ����� ��������, ����� ���� �������������������� � ������ �������� ������� � �������... ��� ����� ���-����.
���� �������� ���� ������������ � ���������, ���� ������ ������� � ����������!!!!! � ����������, ��� ��� ��������� ������. �� ����� ������ ������ � ���� ��� ������� �������. ��� ��� ����� �������� ���. �������� �� �����- �� ������ ������, ������!!!!
spikesp1egel: ������ �� �����, ��� ��� ��� ��������� ������� ������ ��� ������� � ������������� ��� � ���������� �����? ���, �� ��������� ���� ���� �����, ����� ���������������� �� ���� ������ � ���� � ��� �� ����? ����� ������, �������� ���� ������ ����� ��� ��������. ���� �, �� ��������� � ���������� �������, ���� ��� ����� � ��� ������ ������� �����, ������ ����� �����, ������ ��� ����������� � ��� �� ����� ������������, ��� ����� �������� ����� � ����� ������������, ��� � ������ ������!!! �� ����� ��������� ������������, ��� ����� ������ ����� ����������.
����� ����� �������� :-)
spikesp1egel: ������� ������ ��� ���������� �� ������������ ��� �������������, ���������� ������ ����� � ������ � �������, ���, ���� �� ������ �� ����������, �� ��� ����� ����� ����� �����������, ����� ������ ����� �� �������. � ������, � �������, ������ �����, ��� ���� ��� ���������� 0%, � ������ ������ �� �� ��������� ��� �������, ��� ������� � ����� ��������� ������ ������, ����� �� �����������.
king3214: �� ������? ������� ��� ������������? ��� �� ������������ ���� ������������� � �������� � �� ������?
10_4: � �������� ������������ ����������. ������ �� ���� �����������, ���������� ������������� �� � �������������. ���, ����������, ��� ����� ���������� �����. ��� �� ���������� � ������������ modus operandi ������������, ��� � �� ��������� �� �������. ���������� �� ���� �����������. �����. ���������� ���� ������ ������.
king3214: ��� ���������� ���-�����, ���� ������ �����. ������ �� ��������� ����� � 3-5 �.��� ������ �������� �����?
���������������� �������� �� ���������� ���-������ �� ������, � "��������" �������������� �������. ������� �� ������ ����������� ������ ��������?
10_4: ������ ����� �� �������� - �� ������? ������� ���� ������������?
��� �������� ����������������� ��������� ������������� � ������� - ����������� �������. ������� �� ����������. �� ���� � ������ ����������������� ��������� � ����������� ������ ����� ���������� ������ ������, ��� � ����������.
lkfglkjf: �� ����� ��������, ����������� ��������������, ����������������� ������������ � �������� �����. � ����� ����� �� ������ � ����� ����� ���������� � ������������?
���������� ��� �������: ���� �����-������, ������� ��-�� ������ ������ ��������� �������� - ���� ����������. ������ ������, ��� ���������� ������ ��������� �������� - ��� ������ ����� � �������� �������� ���� ��� ������ ������ (�������, ������, � ��� ����� �� "���-������ ������" � ��������� ������� ����)
���� �������������� - ������ � ������ �������� �� ������� � �������������. ��� ����� ��� �������:
1) ��������� �������� ������ � ������� ���� � ���� �� ����� (����� �����, ��� �������)
2) �������� � ���� ������, �����, ���� ��� ��������� �����, �� ���� (����������) ������� ����. ��� ����, � ����� ������ ������������ ��������.
3) ���� � ������ �������� ��������� ���, "�����, ���, �� �� ����� ������, ����, �������� �������".
4) ��� ������ ������ � ����� ��� �� ������� �����, ������ � ������, � �����, �� ������, ������� ��������������/� ������� ����.
������ ��� � ������ 1-2 ��������� �� ������ ������, � � ������ 3-4 - �� ��������� ����� � �������� ��������. ��� ����, ������, �������? ����, ������, �������, ��� ��������� � ������������ ������ ����� ����� ���������� �� 1 � 4? � ���, ������� �� �������� ���� � ����������� ����, �������.
������ ���������. � �� � ��������� ��� ��������� ����������� "������": ��� ����� �������� � ����, ��� ����� ���� �������� ��� ��������? ��� �� �������!
fischerknabe: ������ ����� �������� ������� ������ ��� ������� ����� ��� ��, ��� �������� ���������. ����������� �������������� ������ ������ ����� ����������������� ��������, ���������� ������ � ���� � ������������ ������������ � ��������� ��� ���������������� �����������.
hyperprapor: ��-��. ������ �������� ���������, ��� ��� - ��� ����������� ������ �� � ����� ������ ���� �� ������� � �������� �������. � ������ ��� ����������� �������� � ��. �� ��� ���, ������ ��������? ������ �� �������� �������������� ����?
fischerknabe: �������, ������� � ���� ������ - ��� �� ������� � ������� ������ �����. ������ �������� ��������� ���� ������� � ������ ������ "����������" ���������. ��� ���������� ������ �� ����� ������, � ��������� �������� ������� ���������. ������ - ���. ��� �� �� ���������, ������ ����������, ������ �����, ������������ ��������. ... ���� ����� ������� �������� ��� �� ��� � �� ���������� ������, �� ��� ��� �������.
dimon_trigger: � ������ ����� �� ������� ������� ����� �� ������ ����� �������� ��������. � �� �� ������� ���������� � ������ ��-�� ������ ���������.
fischerknabe: � �� ���������� �����������. � ���� ������� ������, ��� ����������� �� ����� ��������, � ������������ ����� ����� �������, ����� ��� ������� ���� ������ ����� ������������.
dimon_trigger: �� �������. ��� ����� � ������� ����� ������ �������� � ����� �� ������ � ����������� ������� ����� �� ��������� ��� ����� ������ �������. �������� ��� ��� - ����� � �������. �������, ������ ����������, ������, ��������, ����� - ��� �� �������������� ����� ���������� ������� �����.
� ��� �������� ����� ���� - � �������� ��������� � 96�� ���� - � ��� ��� ������������ ������� ����� ��� � 4 ����. �� 15 ���.
fischerknabe: �����������, ��� �� �������� ������� ���� ����� ��������� � �����������, �, ���� �� ������ ��������, ������ � �������� � ����� � �����.
... � ���� �����, ����� �� ������� ������ - ������� ��������� ���� � ������������.
����� ��������� �� ��������. ����� ������� � �������������,
10_4: ������� ���� �������� �������� ���� ���� �����������? ��� ����� ����� ���� � �� �����������?
morskoy_svin: �������-�����-���������. �� ������������� ���������� ������ �������� ��� ������� ��������� - ��� ������� �� �������� ����������. �.�. ����������� � ����� � ��������� (�������� ������ � ����������-�����������). ������ - ������� �����.
�� - ������� ���� ��������� ����������. � �������� ����� � ������� ���������� ���-������. �� ��������. ����� ��� �����.
��� ������������.
stils: ���������� ����������� ������ ������� � ���������� ���������� ����� ������� ��� ��������� ������� ������.
������ ���� �����, ������� ��������� ������� ������ ��� ����������� ������� �� ��������.
���� ����� ������� ��� ������ ��� ��������, ���������� � ����� �� �������� ������ ������������, ����� ���������� ��������� �������.
��������, ���������� �������������� ������������, � ��� ����� � � ����������� ������, ���������.
������ ��� �������� ���������� ������� ������ � ������ ����� ������� ����� ���� ������������, ��� ���� ����������� ����������� ������ ����� ��� �������.
��� ���� ����������� ����� ������ � ��� �������� � �������� �������� ����� ����� �������� ���������� ������� ������?
��� �� ������� � �������� ��� ���� �����������, ������� �� �������� �������� �������� ��� ��������� ������ ������������ � �������� �����. ������ ���� ������� ��������� ����������� ������� � �������� ���� ����������.
������ �� ���������� ���������� �������, ����� ����������� ��������, ��� ����� �������� ����� � ���������� ������������ ���������. � ������� ��� �������� ������ ����������� �������� ������� ������ � ����� ���������� �� ����� � ���� �� ��� � ������ ��� ���. ��������, � ��� ������ ���, ��� � ��������������� ������� �������� ������� ����� �� ������� ���������������, ��� � ��� ������� ������ � ������ �� ������ ����� � ������ � ���������� �������������� ������������ �� ���������. ��� ���������� ������, ��� ���������� ����� ������� ���� ���������� ������.
vredniy: � ��� ��� ����� ������ �� ���� ������.
� ��� ��� ��� ���� ������� ������ ����� �������� 12-�� �������, ������� �� ����� ������� ���� ����������� ����������� ����� ����� ������������. ���� ������ ������������ �������������� ����������.
����� � ���� ��������� 10/22, �� ���� ������ �������� �������...
����� ��� ���� � ������ ���������� �� �������� ������, �������, �� ���� ����� �� ���������� �� ������ �� �������� �����, ��� �� ���������, ��� � �� ��������, �� ����������� ������ �������������� ��������.
��� ���� � �� ���� ����� �� �� ���� �� ������ �� 9 ��. ���, �� ������ ��������� ����������� �����������, � ����� �������/��������/�������/���� ����������� ���������, ����� ���� ����� ������� ����, ��� �� ���� ���� ���������...
artnu: ���� ����� �������� � ��� �� ����� - �� ����� � � ������. � ��� ���� �������� ��� ��� �������� ����� ������ �� �������������� � ��� ��� ��� ����� �������������.
vredniy: ������� � ���� ��������� �� ��������������, � �������� �������� ���� ��� ���� ���������� � ����������� �����, ��������������, 0,9-1 �������. � �� �������� 2-3 �������. ������ ��� � ���������� � �������. � ��� ���� ��� ����. � ��������. � ����������� �� ����� ������ ������� ������.
artnu: � ����������� ������ ���� ������������? - ������ ����������� ������ ��� � ������ � ������� � ������ ������ ���������� � ������� � ����.
lkfglkjf: ������ ��� ������ (��� � �������� �����, ��������� ��������, ������� ���������� ������� �� ��������) - ��� �� ����������� �������� - ������ ��� ������ ������������� - �������� ����. ������ � ������������� ������� - ��� �� 15 ���. ������ ��������� � ����������� ������� �� ������� - ��� ����� � ���� ������� �� ���� �� ������ "���������� ������ ������ � �����������" - �������� - ������ ���.
����, �� ���� ������ ��� � �����-���� ������� �� ����� ����� ����������� �������� � ��������� ��� ������� �������. ����, ������ ����������� ����� ����� �������� �� ���� ����������� ����� ���� �������� ������� (�� ������ ���������� ����� ������).
�� �������, ������� ����� �� ������ ��� �� � �� �������� ������� ����� ���������� � ������������ 8-15 ������?
��������� ��� �� �� ������� ������: ������ � ��������� �������� ������ ������, � ��� ��� ������� � ������ � �� �� �������������� � �����.
yalexey: ������, ������ �����, ������. ������� ������������. ������� ����� ����������� ������������ ���� �� ��, ��� ��� ������ �������� � ����� �� ���, � ��, ��� ��� ��� �������� � ��� ����������. � ����� ����� ���������� �����.
vredniy: ������ �������� �����. ������ ���� ������, � ���������� ���������� ����� ����� ��������� � ��������� ��� ���������. � ��� ������������ � ��� ��������������� ������.
� ���� ������� ���������� �������� ������ �������� �� ������������ ����� �� �� ����� - ����� ������ ������� ����� ����� ��������.
��� ���� � �������/��������� ����������� ���� ����������. ����� ������� �������: 5 ��� �������������� �������� ��������� + ����������� ������ = ������� �������� �� �������� ������������. �������� �������� ������� �����������.
� ���������� ������� �� ������������ ����, ��� ��� � ����� ������ ������, ����������� � �.�. � ������� ������ � ����������� � ����� �������� ������������,
urodskyi_urod: ����������� �������� ���������� ��������, ��� ��������� ����� ���������� ����� ������ ������ � ���� ������ ������. ��� ����. � ������ ������ � ���������� ������� ������� ������� ������������, ����������� � ��������� ������������ ������� ������������ � ������������ ����� (� ����� ������������ � ����������� ������������, � �� ������ � ��������� ��� ������������). ��� ������������� ������������. �� ���� ����� ����������� �����, �������� � �� ������������, �� � ������ ������������� ���� ������ �������� ���������� ������� ������� � �����, ��� ������ ��������� ������� ������� ���������� ��� �������� � ������ �����������. ��� ���� ������ ������, � ��, ��� ��� �� ������ ���� ���������, ��������� ������������. ���� �������� � ��� (���� ������� ������ � ���� �����������, ���� ��� ���������) ������ ���������������, �� ��� ����� �������� ���������� ������������ ���������� ��������� (���, �������, ��� � ������ - ��������� ���� ���������). ��������, ��� ������� ����� ����� ����� ������ ����� ����� ������. ������ ��������� ������ � ���� ������.
(���������� �����) ��������� ���������� �� ��������.
persigen: �������, � ������ ����� � ����� ������� ������ ������ � �����? ������ ����� ���� �������� �����? - ����� ������� ��������� ����..� �����.
urodskyi_urod: ������
dozor1911: ��-�����, �� �����.��� �� �����������, ������, � ����������� �����. ��� ������� ���������� ������ �����������, � �� � �������� - ���, ������. � ���� ������ - �� ������� ��� ��������?
lkfglkjf: ������, �� ��� ������. ��������, �������, ��� � ����� ����� ���� ����, ��� ����� ����� ��, �� � �����.
�������, ��� ��� �� ������� ������ ����������. ��������� ���������, ���� ����� �� ����� � ���� �������� ����������� ������������, ��� ����� - ������� ������������ ������, � ��� ������� �� ��������� � ������, ��������, ������� � �� ��� �������� ������������ �������, ��������, ��� ����� - ��� ��������� ����������. ��.
dvakardana: � ��������� �����������. ����������� ������� ��������������, ������, ���������� ���������� - ������� ���������� ���� (� �� ����� 30-�� ��� ������ ���� ��� ������ �� �������� ��). ����� ������ ��������, ��������� ������������� ���������� (7.62 �����, ����� �.�.�.) - ������ ����� 40 ��� � � ���������� ������ ����������. ��������� ����������� ����������������������� ���������� ������ ������ - ��� � ���, �� �ר� ���������, � ������������ ����� ���������. ������ �� ��� ��������� (�������� � ��) - 10 ��� � ������������. �� ���� ���� ������ ��������, ��� �� �����, � ����� �������. ���� �����������, ��� ��� ������� ��� ������������ �������� ����� ���������, ��������� - ������ ����������. �� �, �����������, ��� ��������� ������� �������, ������� ��� ����� ������� � ��������� ����������� ������ � �������, ������ ��������� ��������� ����� ����������������, ���� ����� �������� ����������. ���������. ������ ���� �������������� ����� (������������ ����).
lkfglkjf: ��������� ��� ��� ���������� � �������� ������ ����� ������ � � ���������� ������ ����������. ����� ������������� �� ����. ��� ���������, ���� ��������� - ���� ���������.
_felina_: � ������ ���� ��������� ������� �����������, � ��� ����� �������, ����� �������� �� ������� ������ ���������� �������, ����� � ��� ���������� � 2 ���� ���� �����. ���� ��� ���� ��� � �����, � ���� ���� ��������.
lkfglkjf: ��������� ������: ��� �������� - ��� ������� ���������� ��� �������������? ��� ��������, ���� ���������� "������� ��������� �������" � ����� ���, ��� ����� ������?
_felina_: ������, ��, ��� � ������ ����� ��������� � ����. ��, ����������. ��, ����� ������������ ����� ����� ����� ������. ��, ������ ����� �������� ������ � ������������� ����, ��� ��� ��������. ��, � �������� �������� ��� ����������� � ��������� � ������ ������� �������.
lkfglkjf: ����� ����, �������� ����� ���������� ����� �������� ����� ������? �������� ����� ������� ����� �������� ����� �������?
����������, ���������� ����� ������ �� �������� ������� �� ����� � ����. �������� ������ �������� ����� - ��� �������� ��������? ������������ ������������� ���� � �����������, �����, �������� (����� ������ ������� �� �����������, �� �������� �����) ��.�. - ��� �������� ��������? �������� � ������� - ��� �������� ��������? ... ��� "�����" � ����� ��������� - ��� �� ������������ ���������� �����, � ���?
_felina_: ��� ��� - ����� ����� ����� �����. �� ������������ ���� ������ ����� ���������, �� �� �������� ������.
� ������ �� � ������� �����, � � ����������� ��������, ��� � ������ ���� ������� �� ������������� ������������ ������ ����� ����� � ���������� ����� ������ ����� ��������. ��� ���� ���������� �� ���� ��� �����, ����� ���������� ���������� ��� ����� � �����, � ���� � ��� ���������� ���� � ������ ����� ������� � ������� ����. ��� �������� ����� ���������� ������������ ������� ���� ������������ �����������.
������, ����� �� ����� ������ ������, ���, ��������, ������� ������ ����������� ����������, � ���� ���� ������ ����, ��������, ����� �� ��������, � ���� ����� ��������������� ���������.
�� ������ ��������� ������, ���� ����, � ���� �������? ��� ������� �����, � ��� �������? �� �����������, ����� � � ��� �������� �� �� ��������. �� ������ ���������, ������� ��� �� ����������, � ����-�� ��������� ������ �������������.
lkfglkjf: � ��� ��� ������, � ������ � ��������� �� ����������� � ����, ���-�� ��������� �� ������������ � ����� � ���������������, � ������ ����������� ��������� �������? ������� ��� ������ �� ����� ��� �������� ����� (� �������� �������)? � ������ ����� ����� �������� �� ���������� � ������������ ����������� ���������, � ������ ���� ���������������? ���� ������� - �� ����� ����� �� �������� � � ��� ������� ��� ���� �� ���������� �����������, � �������� ��������, �� ������ ��� ��� ��������� ������������.
��, ������ ��� �������� � ������� �� ���� ���������, �������� ������ �������������� ����, �� ���������� ��������. ���� ������� ���� ��� ��������� ���� �� ������ �.�������. ��������.
��� ���������, ����� ���� �� "�������� ����� ���������� ������������ ������� ���� ������������ �����������" � ��� ��� ������� ��������. ���������� ���������� � ��� �� ��, ��� ����������� ������, � ��� ���������� ������, ���. ����� ������ �������� � ������� ��������� ��������������.
tekilb14: �������� ��������� ��������� � ����������� ��������, �� �� ������ �� �������� � ������ � ���� ����� �� ������, ��� �� ����� �� ����. ������� �� �������� ������ �� � �����, � ���������� ����� ����. � �� ���� ������ �� ������ �� ������, ����� ��� � ���� ����� ���� ����� �� �������, ���� ���� � ���� �� ���� �����, �� � �������� �� � ���������� ����������� ������?
tailex: ������������ � ��� ���� �������� ���������. � ���� � ������ �� ���� ����-������ ����� �� �����, �������� ���, � ��� ������.
������ ��� ��������� -- �������, �������� ��� ������ ������ �� ������������, � ��������� ���, � ����������� � ��. ������ ������, ��������� ���������� � �������� ��������� ����� �� ��������, ����� ����, ��� (������-�� ������) ����� ��� ������ �� �� ���� ������������ ������ -- ��� ���-�� ������ � ����������, ��� ����� ����� ������� ������ � ����������� ���������� "�� �����". �� ������ ������ �� ����.
��� ��� ��� �� ��������, �, ��������, �����. �� ����� ��� ������ � ���������� ������� ����� ������� -- ��������� �� ����, �������, � ������� �� �����. ��� ��.
generalenko: � ������ �������� �������� �������� �������.
�������� ������� ������� � �����. �������� ���������� ������� � �����, ���, ���, � ������� �������� ������. ����� ����� ������� �������� ���������� �������.
����� � ���� �����, �� ���������� ������ ����� ����� ��� ��������� ��������� �������� (�� ����� ���������). � ����� ������ ���������� ����� ���������� � ��������. ������� ��������� � ������������ ������������.
���, ������, ���� �� ������, ������ � ������ ����������� �� �� �����. ������� ���� ���������, ����� ������������� ����� ����� � ����������� ���������, ��� ��� �� ���� �������� "������ ������ � �����������"? � ������� -- ������.
dozor1911: � ��� ����� ����� ����������� ����������� ��.����� �������� ��������-�� ������ ��� �������� ���� � ��� �����������,� ������ ��������� ������� �� �������� �������� �����-��.
��� ��� ��� ��������� �������� � ����� ����� "� ����� ���...",� ����� ��� ������������� �� �����.������ ��� ������ ������������ �� ��������� ��� ����� ����� � �����,�� � ������ ��� ������� � ������ ��� �������...�� � ��� ���� �������. :)
�� �� �������� �������� �� ��� �� �������� ���� ��������� � ��������� ������?
�� �� �������� �������� ��� �� ���������� ���� ������ ������� ����� �� ������ ����������?
������ ��� ��� ���� ������ ������� � ������� ������-��� ���� �������� �� ������!
����� �� ����������� ����������� �� �� ������� � �a�����,� ���� �����-������ ������� � �� �� ��� ������ ���� �� ������ ������ ����,� � ������ ������� � ���� ���������� ������.
�� ������ ��� � ��������� ������� ����������� ��������� � ������ ������������,�� ������ ���� ��� ��������� ����� ��� �������� ���������.�� ���� ���� ������� ������� � ��� ���� �� �� ���� ������-������ ��������� ,� �� ���� ����� ���������� � ������� � ������.
��� � �����-������������ ����� ���� ������� ����� ������ ��� ��� ����������� ���������� ����� ��� ������ ���� ������� �� ����� ��������.
����� ������� ���������� � ���� ����� ������ ����� ����������� ���������� ������� ��������.
�� ��� � ������ ���������� ���������� ��,�� ���������� ������ � ���� ���������� ������� � ��� ��� ��� ������ ������� ������.�� ���� � ��� ��� � ���������� ��������� ������ �������.
����� ���������� ��������� ��� ���������� ��������� �������� .��� ������ � � ��� ��� ������.� �� ��� ��� ��� ��� ��� � ��������:
-- ������ ��������� ������� � �����,� ����� ������ � ������� ����.
������ � ��������� ���������� � ����������� ��� ��� �������� ������ ���������� �������� �� ����� ������ - �� ����� ������ ����� ��� �� ���� ������!
�������� � ������������ �� ����������� ������������ ������,��� �������������.��������-���� ������ �������� �������������� ������������� ����������!�������� � ����� � ����� � ����� ��� �� �������.
��� ��� ������ ��� ��� � ������� ��� �������.
������ ���������� ��������� ���� �������� ��� ������ ������� � ������ �������.�� ��� �������-���� ������ � ��� ��������.
���� ������ ���������� ���������-��� �������������� ����� ��� �� ���������.�������� ������� �����,�� ��� ����� ������-����� ������ �������� ��� ����� �����. :)
�� � ��� ����� � �� ����� ������� ��� �������� �� ����� ������ ����������� ������� ������� �� ���������-� ��������� ����� �������� ����������� ������.��� ������ ���� ������������� ������������ ���������� ������. :)
naganoff: �� ��������� ��������� ������:
1) ���������������� ������������� ������ � ����� ������� �� ������� � ��������� ������������ ������������;
2) ���������� � �������� �� ���-�� ������;
3) ������������� ������� � �������;
4) ���������� �������� �� ����� ��������� ������ ���, �� ���� �������� �����������.
������ � ����, ��� � ��������: � ������ ����������� ��������� ����� ������ � ��, �������� ���������� ���������� �����������, � �� ���������� � ��������� �������. ���� - ������ ������ �������� � ��������� �������, ����� ��� �� �������� �������� �� ���������� �������� ����������� ����������� ��� �� �������� �� ��������������.
������ �� �������.
1) ������������� ������ ��������������, ��������� ���������� ������ ����� ����� ������ � �������, ��������� ������ � ������������� ��� ������������� (� ������� �� ����������, ������� ������� ������� ������������ � ������������ ������ ��� ����� ������ ���������). ����� ������ ��������, ��� ��������, ������� � �������, ������ ��������� ��������, ������� ����� ����� �������������� �� ���� ��������, ������� ������ � ������������� �������� ������������ ����������� � ��������������� ��� ����������� ���������.
2) �������, �������� � �������� - ��������. ��, ��� �� ����� �������� �� ��� ����� �������� - �� �� ����� ������� ������������� �������. �� ���� ��, ��� ����� ������� ���������� ������������� � ���� ����� ������������.
3) ��� ��������� � ��, ������������� �����������, � ��� ��������.
4) ��������� ����� ����� - � ������, ������, ����� ������ ���������� ���� ��������, ������������ ��� �����������, ��������� ����� �� ����������� ������. ���������: � ������ �� ������� ��������� ��� � ��� ����? �� ������, ��� � ���� ��� ��������. � � ���������� �� ��� ���� ��������� ������� ��, ��� ������, �� �������� ���� �������� �� ���. ��� � �� ������ ������ �������, ����� �� �����, ��������, ��� ��������� ���������� �������� �� ������, � �� �� �����������. ������ �� �����������? ������ ������: ������, ��� �� �� �������, ��� ��� ������� ���������� � �������������. �� �����, � � � ����. �� �� �������, ��� ��� ������� ������ (���� ��������, �������, ��� ����� � ������� �� ��������� ���� ���). � ��� ����� �������� ������ ������ ����� ������, ������������, ��� ������� - ������ ����, � �������� - ������� �������. ���� ������� ����� � ������� ����������. � ��� ���� �� � ��� ���� ������ - ����� ���? ���� ������ �� ����, �� ��������� �� ������? ���� ����, ���� �� � ����������� �����, ��� � ����� ������ ����� ��������� ������, ��� � ��������, ��������� ����� ��������� � ������������, - ����� � ������������ ��� �������� �� ����� �� ���������. � �������� ������� ��������� ������� �������, ��� �� ���� ������� �� ��������, �� ����������, ����� �� ������ � �������� ������� ���� ������������ ����������� �����, �������������� ���������, ������� �� ���, ����� ��������� ������� 8 ����. ����� �� ����� �� ���� � ��� ������ �� ����� (���� �� �� ��� ������, �������), ����, ��� ��� ��� �� ����� ������� �� ���, ��� ���������� � ����. ����� ������� � �����. � ��� � ������� - ����� ��. � �������� �� ���� �����. �������� �� � �������� - ��� �� ����, ��� �� ����� �� ���������� � ������ �� ���� ������ � ������������. � �.�.
dvakardana: ��������� � ������������ - �� ���� � ��������� ������, � ����� � ����������� - �� ���� ������.
��� ������������ ����������� �� ���. 18 / 22, � ��� ������� - �������� ��������� ������ ��-����������� "��������, ����� ����������!".
1. "...� ��� � �������...", "...� ��� � ��������..." - ������ ���� ������ �� ���. ������������ ������������ ��������� ��������. ������������. ��� ���� �� ������ ���� ��������� �� ��������, ��� �� ��� ������� � ������������ ������ ���������� �������� �������� "��������" �� ���������. ��� ����� ���������-�������������� ��� "�������" - �����������.
2. ��� ���������� � ���������� 26-�� ������� ������ ����� ����������.
3. ���, ������� (�� 35-��) "��������� ���������" � �� ������������� �������� ������, � ��������� ���� ��� ���� �� �������������: "����� ��� ����, ����� ������������� ���� ������������, ��� ����� ��������, ����� ����� ���������� � ���������".
�������.
�� ���������: ������� ����, ����� �������. 99% ������������ ����������� "�������" (��������� ����������� ���, ���������� � ����� ����� �������: "�������, ������!!") �� �������� �� �� ��� �������������� ������ - �� ������� � ���� ������ ������. ����� �������, ��� �� ������, � ���� ���� � 48 ��� ��� ��������� � ����� (������) - � ������. ������, ������ �����������, �� - ������, �� �� ����!
���� �� �����������, ������������ ������������� � ���, ���
����� ������, ��� ����� ������ ������������ ����, ��� ���������� ����������,
������������� �������� ������ - �����, �� ���� ���-�� ����� �����. ���� ���� ��
IT-�������� �� ���-��� ������ ��������, � ������� �������� - ����� �����.
������� ������, �����!
naganoff: "������������ ������������ ��������� ��������"
����������� �������� ������������ �������, ���������� �� ������ ��������� �������������� ������, �������� ���������� ���������� �������������� ���� ������.
������������� ��������������� ������������ �������� ������ ����� ����������, �������� ������� �������� �������������� ����������� � ����������� ������������ ������� � �� ������� ����������� �� �������� � �������� ��������� � ��������� ������������ �������������� ������.
������������ �������� � ������ ������ �������� ������������� ����������� ����� ���������� ������������: �) ����������� ������� � ��������, �����, ��� � ������; �) �������� / ����������� � ������� ��������������� ����� ���������� ����������������� �������������� ������.
��������� ������ �� ������� �� �������� � �������� ����� � ��������� ������������ �������������� ������, ������� ��� �������� �������������. ������������ �������������� ��� ������� ���� ������������ ������ �� ���� ������������ ������� ������������ �� �����������.
���������� ������ ������������ ����������� (�����, ��� "������ ������������ ����, ��� ���������� ����������, ������������� �������� ������") �� ������� � "�������������� ��������� ��������". ������ ���������� ����� �������, ��� "������ ������".
������������� ����������� ��� ����� ��������� :-) �������� �������� � ������� ������������ �� ������ ������, �� ���� ����� �������� �����!