Warrax
���������� ����������� - 3: ��� ��� ��� ��������
�� ��������� ��������� ��� ����� �������� ������ �� ���� "��-��-��, ��� ����� ������� ��������, ������������������".
� ����� �� ��, ����� �������� �� ���������, �� ����� ��������� �� � ����, � � ��������� �������. �������� �� ��������, �� ����� ��������� ����� ����� � ������?! ��� ���� �� � �������� ������� �� ������ -- ����� �� �����.
������� ��������� ������ �� �����: ��� ���� �������, � � ��� ���� �������. ���� ������� ��������� �������.
�������� ��������� ��� ������ ������, ������ ��� ����������� �������, ����� ������ ��� � �� �����.
�� ������� ������� � ������� ��������� ����� �����. �������� ������:
"���������� ��������� ��������� ������ — ��� ���������. � ����������� ��� ������������ ������ ���������� ������ � ������� ������������� ����� �� ������� ����� ���������� ������ � ����� ������, ����. ����� ������������ �������� ����������� �����������, ����������� ������, — ����".
������� ���� ��� ����� ����������� ���� -- ����� ��� ����������?
���� -- ��� ������������ ���� ������. ��� ��� �������� � ���, ��� ���� ������ �� ���� ��: ����� IV �������� � ����� I �������� ���� �� ����� ����� ���-�� ����������?
� ��� ������ ��� ���������������� ������. �� ������� �� ������� ������� -- �� ����� ������ �����. ������ ��� "���������� �� ����� ���������" � "������������� ��������", ������.
��������� ���� ������, ����������� �������� �������.
����������� �������� "�����":
"�������� ������ — ��� �����, � �������� �������� ���������� ������� ������ ������������� ��������� ������. ��� ����������� �� �����-���� ��������� � ������".
� ���� ���? ���� �� ��� "�����, ���� �������" -- ��� � �������, � �� � �������� per se. �� ������� �������, �� ������� � �������� �����.
��� ������: ������� ������� ������� � ����� ��������������� � ������������������, ����������� �����. � ��� �� �� �� �����, ������ �� ������ � ��� �����.
���� ��� � ���, ��� ����� ������������ ������ � ��� ����������. ������ ���� ���� � �������, ������� �������������, �� � ��������� �����. � ��� �������, ���������, ������ "������-��" �� ����� �� �������.
��� ����� ����� ��������� ��� ���� ����� �� ����:
����� ��������: �������� ������ — ������ ����������. ���� ������� (������ ����������) � ��� ���. ���� ������ ����/������ ���������, ��������� ��� ��� ���, ��� �����, ��� ��� � ��� ����� �� ����, � ��� ���������.
����������:
-- ��������� ��������. ����� �� �� ����� ����? ������ �������������. �� ����� ����� ������� ��� � ������� ��������� ��������� ������. � ���-�� �� ����� ����� ������� ���� �� �������� ������. ������� �� ������ � 41� � ���������� ��������� ����� ������ � ��� ��������.
��� ��� ��� ��� -- � ��������� ������ ������ -- ������? ���� �� ������� ���-�� "� ����".
��� �������� ����� � ��� �������, � ����� 1941 ���� (� �������), � �������� ������ ��� �������� �� �����, -- ��� ��� ���� ������� ������� ��� ����������� ����������. �� ���, ���������� ������, ������ ������� �������� � ���������.
��� � ���� ��� �� -- ������ ������?!
���� ��� ������� ��� "������ ����������" -- ��� � ��������. ������ ���������� � ������ -- ������ �����, � �� ��� ��������.
����� ��� ��: ������ ���������� ���������� � �������� ������ ������ (������ �������� ������� � ����� ������� ���������) -- ������, � �� ��� ������ �� ��� �� ������� �������.
������! ���������� ������������������, ��� ������������ �������� ������ �������� ������� ������������, �� ���� �������� �� ��������. �����, �����, ��� ��������� ���������. ��� ��� ��������� �������� �� ������ ������ -- ��� ��� � ������ � ������ ������ ��������������.
������� �������������� (������ �. �.): �������� �������� ������ͨ� ���������������� ��� ����� �������� �������, � ��������� ������� ����� ������, ��� ��� «���������»!
������ ������ �����, ��, ������������ ������:
"�����������, �� ���� ������ ������ ���������� ������ ��� ������� �������� ���������������� ���������. � �������� ����������� ������� ������, ������ ����� ������ ����� ������ ������� ���� � �������� ���� �� ��������� �������� �������".
��-��, � � 1812 ���� ������ �������� � ������������� ����� ��������� ����? � ������ ��� ������ ������������� ���� �� ������, � ������ -- �� �� ������? �� �������� � �����, ������� �����������?!
�� � ���� �������� ����� ������������ �������� "�����, � �������������� �������!". ��� �������: ��� ���� ��� ���� �� ������ ����� ������. ���� ����� ��������/���������, ���� � ����� ��������. ������� ���� ������ ����, �������� ������ ��� �������� � �������� �� ���������� ���������� � ������ �� ����� ������������ ������. �� ��� -- ������� ������� �����, � �� �����!
��� �������� ������ ���������� ������.
��������� �����, � �� ���� -- ��������������. ������������ ����: �� ����� ������� ������������� ������ ������ � ���� ���� ���� ����� ��-�������. ��., ��������, "� ��������� ������������ �������" ��� ��� �������� ����� � �� �����. � ������ ��. "������� �����. ����� ��������".
� ����������� ��. "������� — �� ���������������������!" (� �������������) — nazar_rus
�� ���� ������ �����������.
� ��� ������ ������ �������:
"�� �������� ����� ����� ���������, ��� �� ����� �����. ����� �� �����, ������� �� �� ����� ������� �������� ���������� �����������. ������ ���� ������� ���� �������, �� �� ����� "������� ��������" �� ������. ������ �� ���� ������ � ��������� � ���������� � ��� �������, ����� �������� �� ��� ����� (����� �������� � ����������� �������).
��� �� ����� ������ �����? �� ����� �� ������ �����������������, �� ������ ����������, ����������� ������! ��� �� ����� ��� ������� �����, ��� ������� ������� (� �������) �������. ����! ��� ��������� ����������������� �� ���������. ������� � �������� � ������� ��� �� ���� ���� �������, ��� ���������".
������� ���� ���� �����. ���� �� ������ ��� ������, �� ����� ��, ��� ������� ������ -- ��� ����� ������ ���, � ����-�������, ��� �� ������� ������ ������ -- ��� ������.
� ������ ������ ����� -- ���������� �����������?! ����������� ������, �������, ����� ������� ������ III, ���������� ������ �������. ���� -- ��� ���� ���� � ������� ������, � �� ����� ��������� �����������. ��� �������, ��� "������ — ������� ������, �� ����� 20 ���" (��������� � 2011 ����).
����� -- ����� ����������� -- ���� ������ �� �������. �� ��� ���� ���� �������, ��� ������ ����� �������� �� "��������������� ����� (�������, ������)", ������ ������� ��� ��������� �����������, �������� �� ������� ����� � ������� ���������� � ����������� �����������, �� ������ �� ��� ������ � "��������������� ������� ����������".
��������� �� ��� �������� "�� ������! �� �������!". ��� ����� ��������, ���� �� �� �������, �� "�� ��������� � ����", �� ����� �� �� "�� ���������" ��� "�� ��������" (��� "�� ����"). ��, ���� "���� �� ������� -- ����� ������� ���� �����������", �� ��� ���� ��������, ��� �� ���������� �� ����� ���� ������������, ���������� �� ��������� (����� �������������� ���������� � ���������). ��� ���� ��� ���������� ����������. ��������� ��� �������, ��� ��������� ������� -- ��� ���� ��������� ��������� �������� �����������. ���� ��� ������ -- �������, ��� ��� ������������ ��� ����� ����� ���������� �������� ���� ����� �� ������ �������.
����� ������: ������ ������, ����� ������ ��������� ���� �������. �, ��������������, ������� -- ��������.
������, ������� ���������� ������� � ���������� �� ���� ���� � �����.
��, ��� ��������, �������-�� "�����������, � �� ������������" -- ���� ��.
��� ����� ����� �������� -- ��� ��� ��, ���-�� ���� "������� ������� ������� ������������ ���".
������� �� ��������, �� ���������� ���� �� ������� �� ����� �����������:
-- � ��� ������ ���� ������ ������� ������� ������� ������������ ���. ������� �����������. �� ���� �� ������ ���������, ����� �������� ����������� � ��������� � ���������� ���� ������������, � ����� ������ � ��������� �������� ��������� ����� ������ � �������� � ��������������� ������.
��� �������.
������ ���������� �������� -- 2005 ���. ����� ������� ���� ���������� ����� ����� ����������� ��������� -- �� �����. �������� ���������������� ���������� �� ������ ���� ��������� � ��������, � �� ������� �������� ��� �������� �� ����������� �� -- ����� ��� ������� �� 15-20 ��������. ����� ����, ����� ������������ ���� ����� �������, � ����� ������ ��������� ����� �����. �� 2005 ���� ����� ��������� ������ ��������� �� � �������, ����. ������� ���� ��������� ����������� ����������� � ����������� �������, � ��� ���������� ��� ���������� �� ������.
� ���������� ���� �� ������� ����� �������������� ���������, ������� ���� �� ����� ������ �� ��� �����.
������. ����� ������-����������� ��������� "�������� �����" ���������� �� ������� �������, ��� ��� � ���������� ��������, �?
zxela10: -- ��-�����, ���� ������ ������� ������� �� ��������� � ��������. � ������� �������� ��� ���, ������� ��� ���������. ���� �� ����������, �� ��� �� ������� �������� ���������, � ������� ����� ��� ���������. � �������� ��� ����������. �� ������ ��������� ������� ��� ���� � ����� ������������, ��� �������� ������. 364 ��� � ���� �� ������, � �� ���� ���� ������ �������. ��� ����� ����������, ��� �� ������ ������. � 2005 ��� �� ������, � � 2015 �����������.
��������������� ������ "�����", �������� ���� ���: ��������� ����� � �������� ������� ������ ������������� ���� ������. ����������� � ������ � ��� ���.
�������, ������. �� ��� ���� ������ ���� �����������, � �� ������� "������������ � ��������������".
������. ������� ���� ����������� ������ ����������� ����������� �������� ����� ��� ���������������� ������ �������������. ��� ��� ����� ��������: ��������� � �������� � ������ ����� ������� ��� "����-�����": �� ��� �� ��������, ��, ������ ���, ���� ������. ������� ����� ���������� �������� ���� ������� �������� ���� � ����� ������.
����� ������, ��� ������� "������ �������� �����" �������� �� ����� ������. ��� ������.
"...������ ���� ������� ���������, �������� �� ����� � ������� ��������. ��� ��� ��� ����� �������� �����������, �� ��� ������� ������. � ��������� ������ ���� ������� � ������� ������ �� ������ ��� �������� ��������, ����, ��� ������ �� ������ � ���� ������.
� ������ ����������� �������� ������� �� ������������ �����������, ��� ����� � ������ ��� ������ ����. ��, ����� ����, �� ���� ������� ���������, �������������, �������� � ������� ������������ ���������. � ��������� ������ � ��� ������ �� ������� ��� � �������� �� �� �� ������� ������. �� ��, ��������, ���� ������������ �� ������������ ��������� ��������� � ���������� ������������ ����".
��. �� ����:
"��� ���������� ������� �������� ���������� �����������" — �. ����������
"������������ ��� ��������" — �.�����������
� ����� "��� �������� ���������� ������������ �� ����������". "...�� �������� ������� ������������� ���, ���:
3. ...�� ��������� ������ ����������� � ��� ����� -- ������ �� "������ ���-�� � ���������, ������ ��������� �����". ����������� �� ����� ��������� �� ������������� ����� ����� ����� ������, ��� -- ����������� �������. ��, ��������� � ����� ���� (� �� ������������) ����� ���������� ������������� ���������, �� � ������������� -- �.�. ������ � ������� ��������� ������������� �������������������. ��� ���, ���� �������� ��������������, �������� �� ���� � ����. -- �� ��� ���� �� ������ ���� ����������, ������ ���� ������ ������ � ��������� -- ������ ����������� ������������, � �� "���������� �������� ����� ��������". �������, ��� ����� ���������������� ���� ������, ��� ����������� � ����������������� ���������, �� ��� ����� � �� ���� -- ������� ������ � ��������� �������� �� ������� ������ � ��������� �� �����, �� �� ����� ����. � ������ ����, ��� ������ ���������� -- ��� ������������ ���������� ������, � ������� �������� �� ������ ��������.
4. ...��������� ������ ���� (�� ������ �� �� ���������� "�������", "���������" � ����.). �����, ������ ��, ������������ ��� ������ ������� -- ������������, �� ��� ��? � ���� ���� ����� �����������, ��� ��������, �� ������ ��� �����������, ������� ����� ���� ���������� ��� ������� ������� � ����� �������������� �����. �� �������� � ������, ������ �� ��������: ����������� �������� ������ ������������ ���� ��� ������������� ������ (� ��� ������ ������ ����������, ��� ������� ���-��), � ������������ ��������� ������������ � ���, ��� �� ���������� ������� ������ �� �������� ������ -- � ������������� �������� � ������, ��� ���������-�� �� ���, ���� �� � ��� ������������ -- ������� �������, � ��������� -- ����������, � �� �������. ...
8. ...��������� �� ������� ��� �����. ��, ����� ���� �������� ������� ����������� -- �� ���� �� ������� ������� ������ �����. ����� ������� ������� ������� ������������ ������������ ������������ �������� ���� ������� ��������� ������ �������, � �� �����������".
����������.
�������� �������� ������ ���� "� ������������ ��������� «������» �� ������ � ������ � ��������� ������� �� ��� ����� ����, ������� ��������� ���������� ����������� � ������� ���� ������ � ����� � ������".
�� ���������� � ���� ���������� ��������, �� ����� �������������, ��� ������ "��������". ������, ��� ���� ����� ����� ��, ��� � ��� ���������� "�� ������ ���� ������".
�����.
�������� �� ������������ ������������ "����/�����" � ������ �� �������, �� ��� �����, �� ����� ���������.
���� �� ���������� "�����" � ������? � ��� ��! ����� ������, ��� ����������. ��� �� ���������� ���������� � �������� ������ ������, � ��� ����� ����� �����, ��� � ��� ������. ��� �������� �������� ���������� ������������ � ������ �� �������� ��������� ���� �� ������� ����� ��� ��������������������� �����, ��� �������� � �� ���� �� ������ � ��������. �������� ��� ��� ������� �������� �� �����, ������� -- �� ������������ �����, ���� ����� ���������. � ������ ����� ����� ����.
� ���� ������-���������, � ������� ��� ���������, � ������� ����� ��� ������ ������� � ������, ��� ��� ������� ��� ��� -- ��� ���������.
��� ����, ��� �������� ����������, ������ � ���������� ������ ������� ����������������� �������� ������-�� ������� �������������� �� ���������������� �����������, ������� � �������� � ����.
��� ������� ������ �� ����: "��������� - �����������! ������� �������� ������ ��������� � ������".
18.05.2022
����������: ����������� �� "������������"
"� ��������� ������ ����� ��������� ����� ����� � ����� �����. ��� ������������ ������ �����������. ...����� ��� �� ���� ����� �������:
1) ��, � �� ��������� ���������� ����� � ��� ������� ������. �� ��������� �� ����������".
������. ��������� ���� ��� ����� ������. ���� �� ���� "�� ��������� ������" -- �� �� ���� �� ������ � ������ ��������.
����� ����, ��� ����� ������ ��� ��� -- ��� ������ ��� "������ ������ ������", ������ � ����-�������� �� ���������� �������. ��, � ������� �� ���, ��� ������� ������ ������, � �� �������. � ����� ������� -- ��� ����� ��������� ������, �.�. ���� ����� �� ��: ����������� ����������������� ������ � ����������� ��������������� ���������� ������.
����� �� ������������ �� ���������� ����, �� ��� �� ������ ����������� ����� � ���. ����� �� �����, ��� � �������� �������.
������ ��������� �� �����, � �� ������
"2) "��� ���� - ��������� ������, � ������ ����������". � � ���� ������������ ���� � ����������� ���������".
� ���� ������ ����� �����.
��������: ���� ���� �� "������ ����������" �� ������ ����� -- �� �� ���� �� �� ������, �� ������ ������� -- ������� � ������� ������, � ���� �� ��� �� ������� � � ���������� -- ������ ���������� �� ��. ������ ��������� �� �����������.
���� ������ ���������� ������ ������, ��� ��� �� ����� �������.
����.: �� ������� ��� ��������, ��� ��� ��� �����. ���������� � ����. - ��� ������� ������������ ����� � ����������� ��������� ������� �� ���� "��� �� ��� � ��������". ��� ���� �� �����, �� �� ��� �����.
"3) � ������������ �� ���������� ��������. �� �������� ����� ����� ���������, ��� �� ����� �����. ����� �� �����, ������� �� �� ����� ������� �������� ���������� �����������. ������ ���� ������� ���� �������, �� �� ����� "������� ��������" �� ������" ������ �� ���� ������ � ��������� � ���������� � ��� �������, ����� �������� �� ��� ����� (����� �������� � ����������� �������)".
��� ���������� "���� ���������, ���� ���������". �� ��� ���� ��������� "���������� ������": ��������� ��������� �����-�� ���� � ����� �����������.
�������� ��������: ���������� ����������� -- �����. �.�. ��������������� �� ������, � ������ � ������ ����. ����� ������� -- ��� ��������-�������������.
�� ���� (� ���� ����������� �� ����) ��� �������� ����� "����� �� ����� �����", ��� ��� ���� �����-��. �� �� ���� �� �������, ��� ��� ����� ������ ����� ���������� ��������������� ���������� ������� �����, ������������ ������������ �������� � �� ����������� ��� ������ ����� ���������� ����������, �� �� ���������� �������� (�� ��� �������� �����, ����������). ��� ��� ��� ��� ����� ������ �� ����, ������� �����.
� ��� � ������ ������� � ����� ������ �� ���� "�������� -- ��������� �����, ����������� ������, ������ ���� �������� ���, � ��� ��� �� �������� -- ��� ���, ������" � ������ "� ����� ������ �����������, ������� ������� �� ����".
"�� ����� �� ������ �����������������, �� ������ ����������, ����������� ������!"
��� ��� ���� �����-��. � ����� ��� �������� -- ��� ������ �����������������?!
����������������� � ������ ���� ������� �� � ���� �����. �������� (������, �����) -- ��� ������ ������ ����������. �������, ������-��, ������ ����������� -- ���� ����� ������ ����� ���������, ��.
�� � ����� �� ��������� ���� ������ ������� ����. ������ � ������ ������� ����, ��. ������ ������ ������� ��������� � ������� ��� "������ ����, �� �� � ���� ������ �� ������!", ��� ��� ������ ������. ���� �� �� ���� ���������� �����, �� ��� -- ������ �� �������, ��� ��? ��������� ������ �� ���� � ����� ����. � ����� ���������.
��� ���� ������� ������������� ����� ��� ��� ��������� "������ �����������" ��� ��������? ���. ����� ����: ���� ��� ���� ���������������� �������. � ���� ���� ����� �������� � ��������, � ����� -- � ��������. ���. �� �� ����� ������� � ������ �������� ����������, ����� �������� ���������������� ������, � ����� ������ ������������ ����������. �� �������, � �.�. ��������� �������.
��� ���, ���������: �� ����� ��� ������� ���� "���� �����!", � ����� �� �����������. � ��������� �� ������, � �� �� ���������.
"��� �� ����� ��� ������� �����, ��� ������� ������� (� �������) �������".
��� ��� �������� �����-�� ������� ������.
*****
-- "��� ��� ��� ��� -- � ��������� ������ ������ -- ������? ���� �� ������� ���-�� "� ����"".
��� ����� ������� ������ �� ���� �� ��������.
�� � ��������� ������ ������, � ��� ������������� ������ «�������� — ������ ����������»
��� ����� ���� � ���� ���������� ����������� � ��������� �������� �������� ��������, ������� ������������� � ������������ ��������.
��� ��������� ����������, ������ � �������
-- �������������?! � ���� ��? �� ������������ -- ����������. ��� �� ����� �������� ��������� � ������� ����������.
� ��, ��� ���������, ��� ��������� -- ����� ��� ��� � ��� ���������, ��� ����������. �� ������ ��, �������, �� "������������� ��������" � �� ����� ����������� �� ������ ������. ��� ��� ����� ��� ������� -- ��� �������, �� ��� ������� ��� ��������� �� ��������� -- �����������. ��� � �������� �������� ������ ��� ��� ����������...
*****
-- "��, �����"? 100500 ��� ���������
1 ������ ������������� �������� ����������� ��������� ������������� �� ������� �������� ������ ���������� �������� ������, ������� � ����� ������� ����������� ������ � ������������� ������������ ������, � � ������ ����������� � ������������� � ������������� ���� ����� �������. ������������� ������ �������� ����� ������ ����� ��������� ��������������� �������������� �������� �������� ������ �����������
2 ��� �������� ������������� � �������� �������, �� �������� ��� ����� �� �����.
3 � ��� �������� �������� �����, �� ������������� ��� � �������� ������� ��������� ����������� ��������� ����� � ������ ����� �� ������� ����������������� ����� � ���� ����� ����� ����� ���������, ��� �� �� ����������������, ��� �� �� ���������, � ��������� �������� ������ ������� � ������� ���� �����������, �� ��������� ��������� ������ � �.� � �.�. � ��� ����������� ���� �� �������. � ������� ���� ��� ������ ��������� ��������� �����������, ������� ������, �������� ����������� ��� � �������� ������ ������������, � ��� ������������ ����������.
-- �� � ���� ��������, ��� �� �� �� ���������. ��� ������� ��� ������ -- � ����� ����� ������ ������, � �� ������ 100500 ��� ���� � �� ��.
1. "����������� � ������������� � ������������� ���� ����� �������"
�� ��������� � ���� ������������� ���� �������������� ����� ����������� � � ��������� ������ �������������� ���������� ������� �������� � ��������� �������, ������� ���. ������ ��� ������ � �������� �� ��������� ��������� � ����� �������.
�� ��� �� ������������� ������� ��������, ��� � ���������, � ���������, ���� � ����������, ��������.
� ���������� ������ ����� ����� �������, ������, ������-�����, ��. �� ����� �� ������������ ��� ������� �� ��������� ��� ��, ��� � ��� ����������������. ���� ������� � ������ ������ ����������� �������� � ������ ���-������.
��� ��������� ������� � ����, ����� ��������� � ������ ���� ����������?
� ������ �� �����: ����� ��������� � �������������? ����� � ������ ������ ����� �� ����������, ������-��.
2. �� � �������. ����� ������ � �������.
3. "��������� ����������� ��������� ����� � ������ �����"
� ����� ������ ������ �����? ��������� �������� �����������, ��� �������� ��������� �� ��������, �� ��������.
*****
-- � �� ���, �����, � ��������, � �����-�� �����. �� ������������� �������� ���� "������" ����� ��������� �� ���� ��������������. ���...
-- �� ��� ��������. ���� ������ ������� ����� ����������� ������ � ��������.
https://historian30h.livejournal.com/812336.html
����������� �� �������� ���������� ����������� ������������ 1917-1921 ��.?
����������� ��������� ���������� ��������� ����������� � ��� ����������. ����� ��� ���� ������������ � �����, �������������� � ����� ������ �������, ����� ��������, �� �������� ���������� � � �������������� �����. �� ������������ ��������, - �������� �������� ������� � ����������, ����������� ������ ��������� � ����������� ��������� ������ �� ������, �� ������� ����, ������� ������ ��� � ��������� ��������������� ������ � ���������� �������� ��������. ��������� ����� �����, �.�. ��������� ����� �������� ���� � ������ ������, � � �������� ������� ����������� �������� �������� � ���������� �������� ������ ������ � ������������� �������, ��������� �� ������ �������������� ���������.
������, ������ ������ ���������� ����������� �������� �� 9 ��� 2023 ����. ����� ��� ������ ��� �������� � ��� 1945 ���� ���� ���������� ��� ������ ��������� ����. ����� ��� � ���������� ������� � ������������� � ����������� ��������.
���������,������ ����� ������ ����� ������� - ���������� ����������� ������������ 1917-1921 �����. �������� ������� � ���, ��� ����� ��������� ���������� ������������� ���-�� �����������, ����� ����� ����������� ������. � ���� - �� ����� �������, � ������� ����� - �������, ������� �������� ������ ����� � ��������� �������, � ���������� � ���� ��� �� � ���������.
-- � ����� ��������� ����� ����� � ����� � ��������? ����� ��������� ������ ����� � �����������, ���� ��� � �� ���� ���������� �����? ��� ������ ��� ����������� ��������� ����������� — ������ ��� �� ����. ����� ������ ��������� ��� ������ �������� ������?
historian30h: -- ������� �������, ����������� ������ ����� ������� 1917 ����.
-- ��� � ����, ����������. �� ��� ���� — ��� �������� "�������� ���������" �������� ���������? ��� ������ "�������" ����������� ����������� ��� ������������? ��� ������� ������� ��������� �� ��������� � �����������?
����� — ������ �������������. ��� ��� ������� ��� ��������� �� ����, ��� �� ����, �� ����� ��������� ����� ����� � ������ � ��������? ����� ��������� ������ ����� � �����������, ���� ��� � �� ���� ���������� �����?
������ ��� ������ ����������� ������ "�� ������", � �� �� ��������� ��������� �������, ������� ��� ��� ��� �������?
zxela10: -- "�� ��� ���� — ��� �������� "�������� ���������" �������� ���������?" -- � �� �����?
�������� — �������, �������� ����������� �����������, ������������� ������� ���������������� � ����������� ������������ ������ � ���������.
��� �� ��� ����� � ������� ������? ���������� �� ���������, �� ��������� ���������. ������ ���� ������ ����� �� ��� ����� ���������.
"��� ������ "�������" ����������� ����������� ��� ������������?" -- ����� ������� ���� ������� ����������. � ��������� ����� �������� ������� ����������. ��� �� ���-�� ��������.
"��� ������� ������� ��������� �� ��������� � �����������?" -- ����� �������, ��� ������� ����������� ���� ������ ������ ����������, �������� ���������.
�� ��������� ������-�� �������, ��� ����� � �����. ����� ������� ������� ����� �������� �� ���������� ��������.
-- 1. ��������, ����������, ����� ������� � �������� �����������. �� �������� � ���, ��� ������ �������� ��������� � �� ����. � ������� � �����������-�� ��������������, �����������. � � �� ����� ��������� ������ ��� �������� � ������� ����������.
2. ���������, ��� �� ������� ������� � ������������.
3. "����� �������, ��� ������� ����������� ���� ������ ������ ����������" — � ������� ����� ������������?
� ���� � ���� ��� ��� ������:
"��������� ��������. ������ ������. ��� ����������� ����� ����� ������ �������: «����». ������� �������? ����� ����, �� � ���� ��� ������� ���������� ������ ��������. �� ������ ���� ����.
� ������ ���������� ������������ ������ ����, ����� �������������� �������-��������� ��������� ������� ������������ �������.
����� �������� ������� «��� ����», � �������� ����, ���������, ��������. � ���������� ������ � ���� ������ ��������������� �� ���.
������� �������� ������ ���������� ����: ��� ����� �����������, � �� ��������� ������.
� ���������������� �������� �����".
������, ��� ������������, �� ����.
historian30h: -- ������� ��������� ���������: ��������� ������������ ������ ������ � ����. � ��� ��������, �������� �� — ��������� �������.
-- ���� �����. � ���� — ������������ �����������, ������� � "�������� �������� ���������", �������� ������� �� ����, ������������ ���������� ������ ��������� (�� ������� ������ ���).
��� �� �������� "���������� ����������� ������������ 1917-1921 �����" — ��� ����, ��. � ���������� ����������������� ����������� �����, "�����������" — ��� ���� ����� �� ��� ���.
historian30h: -- ��� ����������� ��� ���������� ������ ������������ � �����������.
-- ����-����? ������ �� ������� �����-�� ��������� ��������� ��������� — ��� ������ �����������?
historian30h: -- ��� �� ����� ��������� � �����������. ��������� ���� ��������.
-- ���������, ������� ���. ���, ������, ����� �� ���, �������� �������� �� ��������, �� � ����� — ������ ���:
"�� ���� ������ ������������ ����� �� ������ ������ �� ���. ��� ����? ��������, �������� �������� �������! � �������� ������� ������� ����� ���������, ��������� ������� ������������� ��� ���, � ���� �� �������� �� ����. ������ �������������� – ���� �����, � �����-������ ����������� ������������ ����������� � 1935 ���� �������� �������� ��� �� 22 ������.
� ������ ���� ���� ����� ����� ������������ ����������: ��� � ���� 1923 ���� ���� ������� 2 ������������ ����������, 5 �������, 12 ����������, 11 ���������� ��������, ������ ������������ ������� � ������� � ����� ����� ������������ �������� ������� � ��������.
����� ������ ������� ����� ��������������, ������������ �����, ��� �� �������� ���������.
�� ����� ������������ �����������..."
��� �� �������; � ����� ���� � ���� ����� ������������ �������� �������� ����� � ������?
������, ��� ������������, �� ����. � ��������� ����� -- ����. ������ ������:
historian30h: -- ���� �� ���� ����������� - ��� ����� � ��������� �������������� ������� ��������������. � - ���!
�������� �������� ���������� ��� ����������� ����. � ��� �� �������-��?
-- ...�� ���� "��������", ��� ��� � �� ���� �������������� "��������"; ��� ����������, � �� ���������� ��������������. �� ������� ����� �������� ������� ����� ���������� ����-��������. ��� �������� ��� � XIX ���� � ��� � ������������� ���������� ����������.
� ����� — ��������. ����������� — ��� �������� �� ������ � �����, ������������ �� ������������� ������� � ����������� ����������� ������. � ���� ���-�� � ���� ��� ����� ���� �����-�� �����, �� �� ������� ������� ���� �������� ���, � ������������� ��������� ������ ���� �� ����. ����� ��� ��� ����� ��������������� �� ������ �����.
����� ����, ��� �������� ������������ �������� ���������� "���������", ������� �� �� ������� � ����� — ��� ���� �����������.
"�������, ���� �� � ���������� ������� ������� ����������� ������������ ����� ��������� ����������, �� ��� ����� ������ ������� ������ ����������� ������������, ����������� � ��������� �������. ���������� ��������� � ���� �� ������ ������������� ��������, �� ������� ��������� ������� � ��������, �� ������� � ������� "��� �� ������, ��� �������".
�� ������: ����� � ���������� �� ������, ���������� � �����... ���� �� ������� — �� �� �������������. � ��� — ��� �� ������� ����� �������� ��� ������.
� ��� �� ���� �������� ����������� ������������! ��� ������ �������� — ����� ����� �����������, ���� ��������� ������ ������?
"� �� ����� ��� ������� �� ����� �������������� ������, ��� ������� ����� ���� ������� �������, ��� ��� ����� ������".
�� ������������ ������� ������ ���������� �������� �� ��������� � ����� ������ �� ��������� ������������. �.� ����� �� ������ �� ���� ������� � ������� �� �������� ��������, �� ������ ������������ ���� ������ ��� ���. ��� ����� ��������, � ���� ����, ��� ���� — ���������.
������ ������������ ��������� �� ��������� ���� ������� � ��� ���� ��������� ���������� ����� � ������������� �������, ��� ��� ����� �����. ������������, ������.