Warrax

������ ���� - 093: ����� ���� ������� ���� — ���, ����� ��� �������� � ��������

������ � ��������� �����:

�� ����� ��������� ������ ������� ������� ���� - ���, ����� ��� �������� � ��������.

������ ���� � ������� ��������� � ���������� "�����" ������� ��������������� - ����, ���� ������ "�� ������" - �� "�������".

��� "��������" ������ ����� - � �����.

������. ����������� ��� � �������� ���� ����������� ����, ������� "�� ������". � ����� ��� � �� "���������".

� � �������� ������ ����� �� ����� �������, ��������� ����� ��������� �������.

� ������� ��������� �� - "����� ��������� ������?" � �.�.

� ������������ � ���������:

-- ��� �� ������ �� ������ - ������� � ������� ����� ����. ��� � ��� � �������?

-- ��������� � ������. ������ ��� ���������� �� ���� ���������� ��������.

-- ������ ��� ������ ����������� ������. ����� �� ��� ������� ���� ������ ������ �� ����� � ���� ��������� �� ������������ �� �������.

 

��� ��� ��� ���������: �� ���������� �������� -- ��� �������� �������. � ��, ��� ��� "��������" ��������� �������� ����� 315 ���������� ������ ��� ��������� �������� -- ���, ���, �����. ������������ ��������� ���� �������� ������ ������ ���� ����� � 600 ���� ������: "��� ���������� ���� ��������� �� ���������� �����������, ����� ������������� ����������� ����� � ������� ���� �������� ���������: �� ������ ����� ���� ����� ������ ������� �����, ��� � �� �����. ����� �������, ������ ���������� ��������� ���������� $600 ����, � ����������� �� ������������".

����� ����� ��������� �������� ������������� �������, ������������ �� �������� (� 1992 ���� ��� ��������� 2600%), � ����� ���������� ����� �������� 50- � 100- ������� �� ��� ��� � ������������ �� 1000 ������ �� ��������.

�� �����������, ��� � ������ ������������ ������ �������� ���� "� ���� ����".

�����, ��� � ��� -- ��������� ��� ������� �����, �������-�� �� �����, ��� ��� �� ������ ������ ���� ����� ��������.

�����������, ������, ����� �� ��������� ������� � ����������: ��������� ������������ �������, ������� ����� ��������� ����� ������ ���� �� ���. ��, ������, ����������. ��������� ��������������� ����� ������� �������� ����� ���� ���� ��� ��������� ����������, ��������� ������ ������������� �� ������ � �.�. �� ��� -- �� ��� ���� ��������� ���� ����� ����, ��� ����������� �������� � ������� ����������� �������� ����������, ��� ����� ������ �������� ������ ����.

��� ��� �������� ���� � ���������� ������.

 

������ ��������� �� ��������� � ��������������, ���������� �������.

� ��� �� �����: � ��� ������ �������� "������ �� ����� ������, � ������ ������� ������������ ������ �� �����������"? �� �����, �����-������ ���������� ���������� �� ����� ����������� ���� � ���������� ������� � �� ����� ����� ��������. �� ��� �������� ������� ������� -- ��� ������ ��� �� ����� ������?

��, ������, �� ���� 100500 ������ ������ �������. �������, �� ����. ��� ���� � ��� �� ��������� ������� ���� ����� (� �����������), ���� � ������, ��� � �������� � ���������. ������, ������� ���� ��� �������� � �������� -- ��� ��������������� ��������� ���? ��� ��� �������� -- �� 2600%? ������ ����?

������ ��� ���������� ���� "�� ����� ������ ���-�� ���� ��� ������ �������". ���, �� ������ ������ ���� -- � �� ��������. �� � ����� ���� "�������" ��� ���������� ��������, ��������� -- �� ������� ��� � ����������, �� �����. �� ��� �� ������� �������� -- ��������� ��� �����������, � ���� ��� ����������� �� "�����������" ���������� ������?

�, ����! ��������� ���� �� ����� ��������� ������ �� ��������, ����������� � �������, �� � ����� ��������� ������� ���� ��������. ������� ��� ��������, ������, � ������ �� �� ��� ������ ��������� �����, ��� ��������, -- � ��� ���������, ��?

��� ������� "���������� �������� �������� �����"? ���� �� ��������, ��� � ����, ��� ����������, ��. � ��� ���� ������� ���� -- ��� �� ����� ����������, ������!

 

������ ������, ��������� ������� ��� ���� �����, ������ ��� ������� � ���� ���� ����, �������� � ��������� �����. � ������ ����, � ����� �� ���� �� �������� �������������� ����������� � ���������� ���, ����������, �� ���� ����������� ��������� �������� �������, ������������� ����������� (������� ��� � ������� �����������), ���������� �������� � ������������� � �.�., �� ������ �� � ������������ (������� � ���� ���� �������� � ����������?), -- ���� �������. ��� ��� �����, ���...

*****

cheytobot: -- ���, �����, ������, ��� 10-15 �����, ��������-��������� - ��� ��� �������, ������� �������� � �������, � �������, �������� ����� ������ �������-������� ������ ������������ ������������.

������� � �� ����� �������� ������ �������� � ����������� ����������� �����, ������ ��������� � ������ �������. ���� ���, �������� ��� �������, ��� ��� �������� ��� "��������������" ���� ������������� ����������� "�������������", ���������� �� ������� �������� � ����������� ������. ������.

���, ������, ���� ���������� �� ������ � ��������� ������ �� ������� ������ � ���, � ���� ���������� �������� ���������� �������, �� ������� ������������ ������. �� ����-����, � ��� ����������� ������� ������ ������ ������� ���� � ������ ��������� �� ����� ���� � ������ ������� ��� ������� ��� ����� ������ ����� �����, ������� � ����������� �������. ����� �������, ��� ���������� ���� ��������, ������ ������� � ����� ��������.

� �������� � ����� ����� ������ �������� �������. ������� ���� "���������" ��������, ���, ����� ���������� ������ ������, ���� ������ ���� �����, � ��� ��������?! �������� ��� ��������!!! � �������� �� ��� ������ �������� ������ "����������" ����������� � ��������� �� ������������� �����������, ���, ��� ��, ���������� ����, ���������� ��� ����, �����! ������ ���� "�����������", ������� ������� ��������, �� ������� �� ��� ��������.

������ ��� ���� � �����������, ���� ������������ � ��������������� �����������, �������� "��������� ��������", ��������, ������ � ���� ����������� �� ���������.

 

-- ������ ������ ����������� ���� ����������� � ����� -- ��� ������ � ��������������, ������� �������� �� "���� �� �� ���������� ������� ���������".�� ."�������� ������� �������������" � "����������� ���������� (������� �� ������)".

��������, �� ��� ������, ����� ������������ ������ "������������", �� ��������� ���������, ��� �������-����, -- � �������� ����� ����������. �� ������ ������������ ������. (��� ���� �������� � 2018, � ������ norg_norg ����� �����������).

� ��� �� ���� ������ ������� -- �� ���� ���������. ���� �� � ���, ��� ���-���� ����� ���������� �� ��-������, �� �������, � � ���, ��� ����������� � ������ -- �� ����, � ��������. ��. ���������, � �� ������� �������������� �/�, �������� � ������, ������� ����������� � ��������, � ����� ������������ ��������� � �������������� �����, �� ������ ���������� ������� �������.

��� �� �������� "������ ��� ���� � �����������", �� ��������� ���������:

��-1, ����������� � ��������� -- ������ �� � ����, � ��� �� ����� "������" �����������, �� ������� ���� ��������� ��� �� ������;

��-2, � ����������� ��������� ��� ������ ������ ������� � ������� ������������ -- �� ����� �� ��, ��� � �������, �� ����� � ��, ��� ��� ������ �� �����.

����� ������, ����� ������������� �������� ������ ������������ � ��������������� �����������, �������� "��������� ��������"?

��� ����� ����� ���� ��� ��������, �� ���� -- ������ � ������� ������ "������ � ����� ���� ����������" �� ����������-����������������� "��������� ����� �� ���������".

 

cheytobot: -- ���� ����������� ��������, ����� �������� ������ ����� (������ ���� �� ����������� ���������� �� ������), � ������ ��������� � ������ ��������. ����� ������ ��������� �������� � �������������, � ������� ����� �� ����� �� ��������� - � �� ������ ����� � �������, ����� �� ���������, ���� ��. � �������, �� ������� ��������, ���� 2014 ����, ����� � ������ ������� ����� � ������, � �� ���������� � �� �� ������. ���, �������, ���� ����� ������ �������� ����, ��� �� ��� ������������� ��������.

��, ��� �� ����� ���� ������������, �� ��������� �� �� �����. ��� ����, ��� �� ���� �� ���� ��������� �� �������� �� ����������� ����������� ����������������. ����� ������������ ������ �����������. ��� ����� � ���, ��� �� �� �������� ������� � �������, ����� � ������ ���������� ������ ����������� ���������� ��������� � ������������ ������������� ����������� �����? ��� � �� ����� ��������������� �����������.

��� �������� ������� ����� �������� � ����� �� ������������ "�������" � 8-������� ������� ����, ����� ��� ������� - � ������ ������ �������? � ��� �����, ���, ��� � ��������� ������ ���� ����� ������������� ������, ��� ����, ������� ���� ��������. ������ � ���� ������� ����������� ������ �� �����, ��� � ����� ���������.

 

-- ����� �� ����, PLZ. ������� � ������ ���������� � �� �� ������ ����� ����������� ������ �� �����������.

"����� � ���, ��� �� �� �������� ������� � �������, ����� � ������ ���������� ������ ����������� ���������� ��������� � ������������ ������������� ����������� �����" - ������ ���������. �������: � �������� ������� ����� �������� ��������� � ��������������, � � ������������� ����� -- ��� � ���������. �� ��� ��������, ��� ��������� �������, ������ � ����. ������������� ��� "��� � �������������� ������, ����, � -- �'��������, � ��������� -- ���".

��� � �� ��� ��������, � ������� ���� ������� � ������������ -- ������ ������������ ������������.

��������� ����� �� �����, � ��� ������ ����?

����������� ����� ���� ��������� � �.�. ���������� � �������, �������� ��� � ��� �������, ��� �����������. ������, ����������� ����, ��� ����� ����� ������������ ���� ����� ������� ����� ��������, ��� ��������� ������ ������ ������, ������ � ������ -- ����������. ��� � ����� ���������� � 90-�.

������� "������������� ������" -- � ��� ������ ����? ��� ���������������, ���� �����, ������ "��������" ������ �� ��� � ���� �� �����������. ������, � ������� �������� ������������ ����� ���������� � �������, �� ���� ����� �� ���������� �� �������, � ������� ���������� ������������, ��������, ���������� �����. ������ ������ ����� ������.

������, ��� ������������, �� ����.

ars_el_scorpio: -- [������ ��� ���� � �����������, ���� ������������ � ��������������� �����������, �������� "��������� ��������", ��������, ������ � ���� ����������� �� ���������. ] -- �������� ������ "����� ���� ��������".

��� "������ ����" ����� ������� � ��������, ������� ��� ����� �� ���� ���������.

���� ����������� ����� ���� ������ - ����� ���������� �����, ����� ������������� �������� ����������� � ��������� ���� ��� ���-�� ������ - �� ����� �������� ��� ����� "�������" ����� ��������. �� ��� ����� ����� ���������� ���������: ��������� �������� �������� ������������, ������� �������� � ������ ����������� (� ������ - �������� ��������� ���������).

� ���� ����������� ����� ������� ������� ���� �� ���, ������ � (��� ��� �� ����) �������, �� ��������� ������ - ����� "��� ����" ����� ���� ������ ���� ��� ������� � ������ ��� �� ��� ��� �� ������ ����� ������? �� �� ����� ������� ��������: ���� ��������� ����������� �������� � ��������� ������������, �� ��� ��� ����������� ������������ ����� ������ �� ��������� �������, � ���� ������������ �������, �� ��� ����������� �������� ������ �� ��������� �������, ���� �� ��������� ����-�� �������.

��� � ����������, ��� ��� "����� ������� �������� + ����� ������������ ��� ������ ����" ��� ������.

*****

karpion: -- ��� ����������� ������ ������� ������ ����. ������ ������ ����������� ������ �� �����������, � ������ - ������ ������. �� ������� �������� ���� �� ������� ��� ����������� �� ��������.

������ ������� ������� � �����, ������ - ���-��� ��������. �� ���������� �����, ����������� �� ��� ����������� - ����������, �.�. ��� ������� ��������� �����.

������ ����� � ���������� ������ ��������� ���.

-- �������� ������������� � �������� ��������, � �� � �����. ���� ������ ��� �������� �������� �� ���������, � �� �������/�������� ����.

karpion: -- ���, �� � ��� ����� �������������� ��������? ���������, ������� ������������� � ����.���������������? � �� ����� �������� �������� �������� ����������.

�������� �������� - ��� ������ ������������. ������ ��������������� ������� �� ������ ������������ � ������� � ������� ���������� ���������.
� ������ �������� ������ ������������ - ��� �� ���������� ������� ������. �� ���� ���������� ������� ����� ���, ��� �������� ������� ������������.

��������� ��������, ����� ������ �������� ����������� � �.�. ������������ ��������� - ��������, ������ ��������� �����, � ����� ������� ��������. ��� ������ ������� �������� ��������?

 

-- �� ���� ������� ��������� � ���������� �������� � ����, ��? �������� ��������� � ������ ����������.

������ ������� �� � ������� � �������� �� ����� ����������: ���������� ������� ������� ������ �� ������ �� ��������, �� � ����� ��������. ��. ��� �� ���������� �� ��������.

"������ �������� ����������� � �.�. ������������ ��������� - ��������, ������ ��������� �����, � ����� ������� ��������" -- � � ��� ��������? ������ �������� �����, ��� ��?

 

karpion: -- � �� ��������� �� ������ �� ����� �����. �� � ������� ���� ����������� ����������� ����� ������ ��������.

��������� �� �������� � ������ �������� ��������� (���������� �� ����, ��������� ��� ��� ���-�� ���) - ���������� ����������. ���� ����������, ��� �������� ��������� ���������� ���� ����. ���������� - ������ �������������.

��, ��������, ������ �������� �������� ���� ��� ������� (������������) ����������� ��������. ��� ��� ��������?
��� ���� ��������� �������� ���, ����� �������������� ����������� ���, ��� ����� �����. ���, �� ������� ����� �� ����; ������ - � �� ����� �������.

 

-- ���� ����, ��� ����������������� ���������� ������ ���� ����������� ������ �������.

"����� �������������� ����������� ���, ��� ����� �����" -- �������. ��� ���� ���������� ������������ ������ �������� � ������ ����������.

����� ����, ���� �� ������ ��������� � ����������, �� ������� ������������� �����������, � ������ ������ �� ������ ����� ���� � ����������� ������� ��������� ��� �������.

���� 2018

 

��� ��� ��� ������� ���� � �����?

����� ���� �����, ��� ����� ������ ��������� ���������, ���� � ��������� ����� ����������� �����. ���� � 50-� ���� ��� � ��������� ������ ��������. ������, � 50-� ���� �������� ����� ���� ������ ���������� �������. ���� � 1952 �������� ����� ��������. ������ ����, ��� ����������� ����� ����� ������������ �������. �� ���� ��� �������� ������ ��� �� �������� ������� � ������� �������. ��� �������������� �� ���-���. ��� ��� ������� � ��������. ������ ������� ������ ������. ���� ���������. ����� ����, �� ����� ��������� ���� �/� ����. ��� � ������ ���, �������� ������� ��������; ������; ��������; ����������� ������ ��������� ��������; ����������� ������������ � �������; �������� � ������ ������ ������������ ����, ��� ������� � ��������� ����� ����� � �.�..

��� �������� ����������������� ��������� �����. � ����� ���� � 60-� ���� �� ��������� ����� �������. ���� � �����������, �� ������ � ���� ������� �������, ��� 2/3 ����� � ���� 1/3 ����. ����������� ���� ������ �������� ������ � ����������. ������������ � ��� �� ��������� ��������� ������, � ������� ���������� ��������� ��� ������� ������ ������ � �������������� �����������. �� �������� ��������� �������. �� ������ �������� 70-� � � ��������� ��������� ������� ���� ����� ���������. ����� ������ ��������� ��� �����������. � 1979 ���� ����� � ��������� � ����� � ������ ���������� ������� � ������ ��� � ��������� ������� ����. ����� � �� �������. �������, � ����� ����� ������� ���� ������. �������� ��������, ��� �� ����� ���� ����� ���������.

� � ��������. �� ���� � ��������� ����� ���� � 60-�, � 70-�, � 80-� ���� ���� ������ ����������� ����������. ��� ������ ��� � �� �� ����� �������� ����������� �� ���� ������ �����. ������� ������� ���� � ����� �������� ������. �� ����������� ������. ���� �� ���� � ��������� � ������ 60-� �� ����� 80-� ���� 2 (���) ����� �� ���������. � �� ������ �� ������ �������� 70-� � ����������� � � �������� ������� ������������ ������� - 3 (���) ����� �� ��������� �������� � 3.5 ��� �� ���� �������, ������� ��� ������� ������. � ������� ������� �������. � ������ �������� 80-� ���� �������. � ����� 5 (����) ������ �� ��������� ����. � 1987 ���� ����� 7 (����) ������. � 1990 - 10 (������).

� 60-� ���� ���� �� ���� �� ����� �� ��� ��� ��������� �� ������� �����������, ���� � ������ �������� 70-� �� �����. �� ���� ����������� � ����� 70-�, � ������ 80-�, ��� � 60-� ���� ���� �� ����� ����-���� ��������� ���������� ����, ����� ���� � �� 2.5 ������; � ������ �������� 70-� �� ��������� ���� ������.

�� ���� ������� ������ ������� � ����� � ����� �� ����. ���� ����������� ������� ��� ��������. ��� � ��������, ��� � � ��������� ���. ������ �� � ���������, � �� ������. ��� ������ ���� ������. �� ���� ���� �� ���� � ����� ���� ��������. ��� � ������. ��� � ����������� ��������. ��� ������ � ����� � ������ �� �����, ��� ���� � 70-� � � 80-� ����. �� � ����������� ���� �� �������� ������ �� ����, ��� � � 1985 ��� 1990 ����. ��� ����� �� ����� ������?

sharper_: -- �������. � 60-� ���� � ��������� ���� �� ������� ���� �� ������ ����������. �������� ���� � ��������, ������� "������������� ����" - 1969. � � ������������, ���� ���������� � ������� � �� ��� ����� 60-�. ������ �������� 70-�, ������������� ���� ������. ������ �������� 70-� - ��������� ������������ � �������� ��������� + ������� � ����������. ��, ���� ����� ����, �.�. �������� � ������. ����� �������� � ��������� ������� � ��� ���������� ���������� ����. �� ��� ���� � ����� ���� ������� ����������. � ��� - �� ��� � ��������, �� ������� � ����� - �� ������.

mrkhaled: -- � 71 ���� ��������, ������ � ������ ������� �������� )

�������� � 70� � ������ 80� ������ �� ����� ��������� ����. ��������� � �����, ������� ��������� ��������� ������� �� 5-5.50, �� ���� �������� ���� ��� ���� � ����� ��� ���� ��� ���������� �����������, �� �������� ���-�� �� 4, � �� � �� 3.50. ���� � ���. ��������� ����������� � ������ 2.20.

��������� ���������� ������� 1-2 ������ �� ������� (�� � ���� �� ����), �� ��������, ��������� ������������ � �� 3-4 �������.

��� ��� ������ ���� � ������ �������� �� ����, ������ ��� ������ � ���� — �� 2.20 ��� �� 5 ������.

 

-- � 1969-��, ���� �� ����� ������.

��� ����������� ���������� -- ���� ����� � �������� ��� "�� �������". � ������, ����� �Ѩ ������� � � ������� ��������� -- ��� ���� ���������.

*****

����� ��. ������ ���� - 066: "������� � ����������� ����".