https://smirnoff-v.livejournal.com/373022.html?thread=12803102#t12803102

Warrax

������� � ���������� - 2: �. �������

� ��� ������������ �� ����� ������ � ����� ��������, ������� ��� �����������, ��� ����������� ���������� :-) ����� ���� ����� ������ �������� ������, ��������� ��������������� ����, ��������� � �� �����. ���������� -- ��� ����� ����. ����� ��������� �������� �� �������� ���� "������ -- � �� ������", "���� �� �� ���������, �� ��� ������, ��� �� �� ���������� � ���������", "������ � ������, ���� �������� ����" � �.�.

����� ��. ������� � ���������� - 1, ��� ������ ������ �������� �� �������, ������� � ��� ������������� �������. �� � ������� � ���������� - 3, ������� � ���������� - 4.

-- ...��� �� ���� ��������� ��� � �� �������, ��� � ��� �������� "������". �������� ������-�� ��� ������ ���������, ��� ���� ����������. ��, ���� "��� ��� �����, � ��� -- ���������� ���, �� ��� ����� ����".

emely_gargantua: -- �� �� � ����� ������ ����������, ��� ����� �� ������ ����������, ��� �� ����! ����?

-- ��� ��� �� ������. ���������� � ���� ��� �� ����� �������. �� ��� ���� �� ��������� �������� ������. �� ���� �� ���� ��������� �� �������, ��� ������ ��� �������� ����� � ��������� � ��� ������ ������� ������.

emely_gargantua: -- ��� ��� �� ������, ������� ���������� ��������� � ����� ����� �� ���� ���������� �������� ���� (����� ��� ��������, ���� ����� ��������), �������� � ���� �������� ��������, ����� ���� �������� ����� ����, � ������, �������� ������ ���� � ����� ( ����� �������� ����� ��������� ���������, ���� ����� ����������). ������� ��� ����� � ���������? � ��� ������ ������� ������.

-- ��, ��� � ��� ����������, ����� ����� ������� ���������������� � �������� ��� � �.�. ����� ������ post factum. �����-������ �������� ���� ����� ����� ��������, ��� ��� �������, � ��� ������� ���������.

� ��� ����� �������? ��� ������ ������� ����- � ������? ��� �� ��� ����� �������� ������ ������, ����� ��������� ��� �� �������� � �������������?

emely_gargantua: -- ����� ��� ���? �� ��������� � ���� ��������� �� ����� ����������� ����� � ��������� � �������, ������� ���� � ��� �� ������: ����, � ��� ����?

-- ���������. ��� �����.

��������: ��� �������� �� ��� ��� � �������: ���� ��������� � ��, ��� ��� ����, � � ������, ���� ���, ������� -- ����� �� ���� �������, � ����� ��������� �������. ����� ��� ���������. -- ��� � ��� ������� ��� ������ ��������, ��� ��� ����, ������ ������ ��� ���������.

��� � ���������� ���������� ��������� � ����������, ����� ������ � ����� �������� ����� ����� ���� �������� ����� � ���������, � ����� �������, ��� � ����-�� (���������� ��� ���������) �������� � ���� ������!

�, �����., �����������: � ��� ��� ������ �� �����, � �������? ��� �� ����� -- �����-�� ��������, ����� ��� ���������� � �����. ����������...

emely_gargantua: -- ����������, �� � ����� ��� � ������� ���������, ��� ��� �������������� ��� ������� �������.

-- ���������, � ���� �� ������: ��� �� ���� ��������� ��� � �� �������, ��� � ��� �������� "������". �������� ������-�� ��� ������ ���������, ��� ���� ����������.

������� ����� ��� ������������, ��� ��� �� ���� ��������� ��� � �� ���� �������� ������ ���������������� ���� ���������� �� ���������� �������, �� � ���� ������� ������� ���������, ��� ���� ��� ���������� �� ��������.

emely_gargantua: -- ��� ������� ���������� ������ ����������� �������� � ��������� ����� ������ ����������, ����� ���� ���������� ������ ������. �� ���������, � ������. ���� � ���� ��������� �� �����, �� ������ ������ ������- ��� ��� ��������, ������ ������ ������- ��� � ���� ���� �����, � ������ ������ ������- ��� � �������� ���� ��������� ��������.

-- ���������, ����������, ������ ���������������� ���������� ����������.

-- ��� ��������, ��� ���������� �� ��������� post factum.

-- �� ��� ��� �� �����, � ��� ��, ����� ��������������?

-- ��� ������� ���������� ������, ��� �� �������?

������ :-)

emely_gargantua: -- ������ ���������� ��� ������ � ��� ������, ������������ ������ ��� ��, ��� �� ������� �������� � �����-������ ������� ������ ����� ����� � �����������, ��� ������� �������� � ���� ������������� �� ���.

*****

����� �������: -- ������ ���������������� ���������� ���������� - ����-������, ����� 2 ����� 3 ������ �������, �. 175.

-- �.�. � ������ �����������, ����� ������ � ��� �������, ����� ����������� � ����� ��� ��� �����������, ��� ������ �� ���.175 �� ����� � ����?

������������, PLZ. �� � ����� �������� "��� �����, ��� ��� -- ��������� ������-��, � ��� ��� �� ��� ������� ������". �� ��� ���� ����, ��� ��� �������.

����� �������: -- ������-�������� ����� �������� ����� ���������� �����, ������� ���������� ���� ��������, ��� ��� ����������. ��-������, ������ ������ ��� �����������������, ��� ����� ��������, ������� ���� �� �������� ������-���� ����������, ������ ����������. ����� ���� �����, �� ������� ����� �������� � ��������, ��������� ���� ��������� ���, ����� ���� �����, �� ������� � ����� �� ������� � �������� ��������� ����� ������ � �������� � ���������� ��������, ������ �� ��������� ��������� ������ �������, ��� �� ������������, — �� ��� ���������� ������������������ ��� ������� ����� ����� ��� ����� �����������. ����� �������, � ���� ����������� ��� �������� � ������������ ������ ���������. ��-������, ��� ����� ��������� ��� ��������������� ������� ������� ������ � ���� ��������� �������� ������� �������� � ��� ����� �������� �� ���� ������� �����, ��� �������� �������� ��� ����� �������� ���� ������ �������. ����� ����� ������� ����� �����������, ��� ����� ���������; ������ ���������� ������ ��� ����, ����� ���������� � ������� ������. ���������� ������������ ��� ������� � �������� �. �� ���� ���������� ���� � ���� ������� ����������� ������. ������������� ����� ���������� ������������� ���������� ��, � ����� �������, � ������ ����� ����������� �� ������ ����� �� �����, ����, ����� � �. �., ������������� — �� ����� ���������� ���������� ����������; � ������ �������, ��� ���������� �� �� ����� � ����� ������� ��������� �������� �������� ���������� � ��� ����� ������� � ����� ������ ���� ����� ������ ������� �������, ��� ��� ����� ���������� ��������� � ��������� ������ ����������� ���� ���� ������� ������������ �������� ����������. � ���� ������ ��������, ��� ������ �������� ����� — ����������� � ��������� �������, � ����� ��������� — ����� ����� ���� ����. �� ���� ������� ������ ������� ������������ � �������� ������, ������ ������������ �������, � ���������� �������� � ���� ���������� ������ ������������ ��������. ��, ��� ��������� �� �� ����� ���������� ���������� 1848 �., ��� ��� ������, ��� ��� ���� ����������, � �� ������������, — � ������, ���� ���������� ������ ����� ����, ���������� ������� ��������������� �� �� ���������� ���������, — ���������� �������� ���������. � ��� �������� ����� ����������� � ������ � ��� ���� ���������� ����� �������.

-- � ���� ��� ��������� ��� ���������� ����������� � ��� ��������� �������? ������, ��� � ��������-�� �� ����� ������������. ����� �����������.

������ �� ����, ���������� ������� �� ������ ����:

����� �������: -- �������� �� �� ��� ��� ����������� ���������� ����� ���������� ������ ���������� ���������?

-- ����������. ��� � ���� ���� �������� :-) ��-�� �� �����������, �� �������� -- ��� ���������, ��� �������� � �������, �� ������ ����� ���������� "��� ����� ���� ��������� ������" (� ��� -- 100500 ���). � ���� ����� � ������ -- ��������� "���������", "�����������������", "�������" � ����., � ����. �� ��� ��� �� ������� �������, ������� ������. ��������, �������, ����� � �� ������: ����� ����� �� �������� ����� �� ������� � ������������ ���� �������� ������� � ��� ����, �� �������� � ���-���� ����������� �� ����� ��� ������.

����� �������: -- ��� ��� � ��������������� ������ ���������:

"������ ������� ��� �������������� ��������� ����������� ���������� � ����� �� ��������, ��� � �����������, ��� � � ������������, ��� ���������� ������ ���������� �� �������� ��� ��� ����� ���� � ������� ��������, ������� �������� ������ � ���� ��, ���� �� ���� � �������� �������� ���� (�. �. ������� � ��������) ��� � �������� �������� (�������� ����� ����), �. �. ���� � ������� �������� ������, ���� � �������, ������� ������ � ��������� � ���� ����� “���������� ���” � “����� �����������”, �� ��������� � �� �� ����� ���������������� ����������������� ���� ���� “�����”".

������� ��� ������� �� ���������� ����� ������������� �� �������������� ����� ���������� ����������, ������ ��� ��� ������������ ������� ��-����, � �� ����������. ��� �������� ��� �������� �������� ����������� ������������� ����������� � 2020-��, ���� ���������.

��� ���� ��� �� �� � ���, ����� ������ ������ � ������������ ������, � � ��� ����� ���� ������������� - �������� ������������ ������� ������������ ������������ ����� � ������� �������������� � ������������� ���������.

 

-- �, �������, �� � �����, ��� ��������� �� (� ��������) ��� ��������������� � �������� (��� �������������� ������...), ��, ���� �������� �� ������������� � ��������� -- �� � �� ���-, �� ������ �� ����������. ������ ��� ������ ����������, ����� �� �������� �������.

�� �� ��������, ��� ���������� -- ��� "������������ ������� ��-����, � �� ����������", ��� ������. � ���� ��� �� "���", ���, ��������� ������ �� �������, ��������������� ������� �� ������?

�� � ��������-�� ������ �� "����� �������" -- �.�. ��� ���� �� ������ ������� ��������, � ������ ���������� � �����������.

����� �������: -- ���� ����� �������� �� ��������� ������� � ����� ��������� ��������� ���� ������. ������ ����� ��������� �� "�� ���-, �� ������ �� ����������" � ����� ��������� ��������� ���� ������. ������ ����� ��������� �� "����������" � ����� ��������� ��������� ���� ������. ����� �� ���� ������������ ������� �������� ����� ������������ ������� ��� � ���������� �������� - ����� ��������, ������� �������� ������, �� ��� ����� ���� �������� �������� ������. ������� ������ ���� ����� ������� ������� � �������� ������ ���� ���������������, � ������� ������ � ���� ������� ���������� ���� ������ ������ � �� �������� ����� ��������.

-- ��, � ������ ����, ��� ��������� ������ ����������, ������� ���������� �������. ��������� �� ��������� ������� ���� �������.

�� ������, ��� � ���� ������ ������ ����� ��������������� �� ���������� �� ������� -- ���� ������ �����, � �� ���������� �������� ����������, �� �������������� ����������� ���, ���� ������� ���������� �������� (� �� ��������� -- ���������).

 

����� �������: -- "��, � ������ ����, ��� ��������� ������ ����������, ������� ���������� �������".

� ����� ����� ���� ���������� �� ����������.

"�� ������, ��� � ���� ������ ������ ����� ��������������� �� ���������� �� ������� -- ���� ������ �����, � �� ���������� �������� ����������, �� �������������� ����������� ���, ���� ������� ���������� �������� (� �� ��������� -- ���������)".

�� ��� � ������� ������� ������ ��� ��� � ��������. �������� ���� � �������� ����������� ����������� �������� � ��������-���������� ������������ ��������� ������������� �������������� ����� ���������� ����������. ����� � ���� �� �����.

 

-- �� ����, ��� ��� ��� ���� ������.

�� �� ���� ��������� -- ��� ���� ����� � ������� ��������� "��� ���� �����" � �� �����. �� ���� � ���� ������. �� ������: � ��������� ������� �� ������ ��� �� �����������, ���������������� �������� "��������� ���������� ������������ ��� ������� ��������������". ����� �� �� ��������� ������, ��� � � ��������� "�����" �� ����������� -- ��������� � ���������������� � �������� ������. ������� ������� ������ �������� �� ����������� ������� ��������, � �� ����������.

��� �� �������� ������ �������� -- �� ��� ��������� ���� �� �����. ��������� ����� ���� ������ ����������, �� �����.

 

����� �������: -- ������ ���. ������ ����� ���������� �������������� �����, �������� ������������ �����, �������� ����� ������� ���������� � ������������ ������������ ����� ������� ������, ��� �� ��� ������ ����� ���������� ����� ���� � ������������ ����� ������� ������ ���������� ���������� ���� ����. �� ��� ������� �������� ������, � ������� ���, ���� �����, �������� ���������� � ����� ������ ������� ������, ������ ��� ������������ ������� � ������ ����� ������� ������ ������������ ����������� ������� ������ ����������� �� ���� �������.

������ �������� ������� �� ����� ���� ���������. ���� �� ��� ������� ������� � ������ ����� ������� ������, ���� ��� ������. ������ ��� ��� ������.

 

-- ��� ����-�� � ������������� � ��������� �������, ��������.

����� ������ ����� ���� ������� ������, �� ��� �� �� ������ �� �����������.

���� ������������������ ����������, � ��� ��� �� "������������ ������", �� "������������ �����" � ������ ��������� �� ��� ��� �� ����� "������". ������� ��������� ���� ��������� ����� ������� �� ���������.

���� ������������ � ��������������� ����������, ������� �� ������ ������ �� ����������� ����� �� �����, � ��� �������� �������������� ���������� -- �� ��� �� �� ����� ���� ��� �������, � ������ �� ��������� �����������. ��, ������, ��������� ���������� ���� �� ������ �������� -- �� �����������, � ������ ��������� � ������������. � ������ � ������ "��������� �����" ����, ���.

�����., ���� ������ ��� ��������� -- � ��� ������� ������� ��� "���������" ����, ���� ������ "���������" �������������� ���������. ������, ��������� �� ����������� � �������� �����. ��� ���� ��� ������� "������" ��� ������� ��������� �� ������������, ��� ���� �������� �������� � � ������-�� ������ ������� ��������� ������, ���� � ������ ������ ��� -- ���������� ���������� �����. ���������.

�� � ��� �������� ������ �������� -- ����������. ������, ����� ���� ��������, ��� ���� -- ����� -- � �������� ��������� �� �����.

 

����� �������: -- � ��� ��� ������� ��������� ����������, ��� ������������������ ���������� �� ���������� ��������������� �������. "��������������������" �� �������� ������������ �������� ��� ���������� ��������. ��������� ������� - �� ������, � �������������������� - �� ������ �����. ����� �� �������� ������������ �������� ��� ���������� ��������, �� ������������� � ��������������. ���� ������ ����� �������� ������������� ������ ���� � ����� �������, �� ����� ����� �������� � � ������, � ��� ����� - �������� ���� � ������� ������� ����� ������� ���������� ��������������, ��� �� ������ ����� - ���� �� ����� ������-�������������� ���� ���������, ����� �� ��� ����� �������� ��������.

������ ������ ���� ���������� ��������. ������ ��������� ����������� ������ ����� � ����������� ��������� ������������� �������������� ��������� � "�����", �� ����� ����� ����� ��������� �������� �� � ��� ������ ������ ��������� �����������. ��� ��� - ������������ �� ����� ����������� ����� "����������" ������ ������� �� ��� ����� ����������.

 

-- 1. "� ��� ��� ������� ��������� ����������, ��� ������������������ ���������� �� ���������� ��������������� �������"

��� ����� �������� ������� ����� per se �, ������ ���, ���������� "������� ����������".

� ����� ��� ������� ��� � �� ����� ���� ���������, ����� � ����. ������ ������ ����� ������������ ������� �, ��������, ������� ��������� ��������� ���� ��������/�������� ��� ��� ������ ��������������� �� � �.�. �����, � � ����� ������������ ���������. ��� ������� ������ ����-����������. ���, ������, �� ��������� �� ����������� ������������ �� ���� ������� �������. ��� �� (� ����� ���� ���) -- ������ ��� �������������� ������� �� ������� ����������. ����� ���� � � ����� ������� -- �� �� "��������� ����������", ����� ���� ��������� -- ������ ������� �.�. ��������.

��� ������ � ����� per se ��� ��������� �� �����. ��� ��� ����������� ����������� � �������� ������ ���� "���� �������� ������ -- ������, ����� � ������� ����������".

������, ��� ����� ������� ���������� ������������� ������� �����������, ��� ������ ������������ ��� �������������� ����������. ��� ��� �������: ���������, ������� ������, ������ ������, �� �����, ��� �������������� �����. � ��� ������������������ ���������� -- �����, ��� ���������� ���� ��������� ��� "�� ��", ���� �� ������������� � �.�.

2. � �� ��� ����������� � ���������� �� ����������� -- ���, ��� �� � � �����������! ��� ������ �� ���� ��� � �� ���� ��������, ��� ������. �����, � ��� ���������?

� ���� �� ���� ���������� -- � ��� �� ���� ����������� ���� ����������� � � ����� ������� �����. � ��� ��������� �� ���������� ����������? ���, ������ ��, ��������� ���������.

 

����� �������: -- ��� ��������, � "����� ��� �������" �� ����� ���� ���������, ����� � ���� - ��� ������������� ����� ������������ ����� ������ ����� ������ ���������� ��������. �� ���� "����� ��� �������" �� ����������, ��� ������ ���������� ���������� �� ����������, � ������� ����� ������� �������� ��������� ������ � �������� ��������� �� �������� ������ ������� ���� �������� ����������� ��������� ������, � �� ���������� ���� �� ���� ��� ��������, ��� ��������� � ��� ������������ ������������ � ���� ��������� ������������ ����.

������� ������ ���������� �� ����������� "����������� ����� ��� �������" ������ ������� ���������� �������� ���� ������ ������ �������� - ����., ���. ���. ��������� ���������� ��. �.�. ������� ���.

"����������� ����� - ��� �������� ����� ������������ ������ ������������, ��� ����������� �������, ������� �������� � �������� ��� ��������� ���� ���������� �������� ����, ���������� ��������, ��������� �� ��� �� �������� ����������, ������� ������������ � ���������� ��������� ����������, ����������, ������������� ��������, ����������� �������� ����� ���������� ���������� � ���������� �����. ����� ��������� ������ �������� � ����������� �������� � �������� ����������� ����, �������� � ��������� ����������������� ������ ������������ ��������� � ���� ����� �������".

��������� "������� ����������" ���������� ��������, ��� ����� per se ��� � ���� ��������� "������� ����������". � ����� ������ ������������� �������� "����� ��� �������" �������� "����� ��� �������" ��� ���������� ������ � ��������� ���������� � �������, ���������� �������������� (� ��������������� ��������������) ���������� � ���� ��� ���� ������ �� "����������� �������" � ��� ����� ������.

��� ���� ���-�� ������� ������� ����� ���� �� ������ ����� ����������, ������� ������ ������ � �������� ���������� � �������� �� �������� �� ������ � ��������� � � �������� ��������� ������������ ���������������� � ������� ������������ � ������������ ��������� ����������� "������� ����������".

 

-- 1. � ���, ��� ��������� "������� ����������" ���������� ��������, ��� ����� per se ��� � ���� ��������� "������� ����������" -- ��� ������ �������������. ���������� ����� ���� �� ����� ��� ������: ������� ����� ��� ������ ��������, ������ ����������������, ����������� �� "���������� ������������".
������ ���� � ���, ������������� �� �� ��� ���������. ��� � ������� -- ���� ��?

2. "�� ������ ����� ����������" -- ����� ���������? �� ��� ������ �������, ������. �� ����, ��� � � ���-�� �������� � ������, ����� �� �������, ��� � ��� ����� � ��� � �� ��� � ��� ��������. �� ��� ������ ���������� ���������� � ���������� ������� ��� ����� ������ �� ������? �����, ������ ������������.

��� �������, ��������������� ��������� �� �����, � �� ���� �� ����������� ��������, ��� � ���� ���������� (��� ��� ��� -- � ���� ���� ������������?).

����� �������: -- ����� �������� ��� � ��� ���������� ����� ����� ��� ���-�� � ����� ������������ �� ����. ��� ��� ���������� � ����� ������������ �����. ���� � ����� ��� ���������� �����, �� ������� ��� ��� �� ����������, ��� ������ ����� ����� ��������, � ���������� ����� ���. ����� ���������� � ��� � ������� ��� ��� ���������� ���� ������� ���� �����������. ������� �������� ���������� ������ ������� �������� ������� �� ����� - ����� ���������. ��� ������������ �����.

-- � ��������� �������, ��� � ����� �.�. � ���� ���������� �����, �� �� �� ������ ������������������ �� ������ ����������� ������� �����? ����� �����������.

����� �������: -- � ����� ������ ������, ���������� ������ ������ ���������� ��� ��� ���� ����� � ���� ����� ����� - ���������� ������.

-- �.�. ������� "��� ��� � ��� �, � ��� -- ��-� � �� �����������, ��� ��� ������ �����" -- ���� �� �����?

��, ���� ��� �! ��� �� ���������� ������, � ��� -- � �.�. ������ ��! �.�. �������� ��: ��� ��� � ���� ������������, �� � ����-�� � ���� ����������. ������ ��� ����� �� ������������ ����� ��������� �� ����� � ���������. ����������, ������!

����� �������: -- � ����� ��� ��� ������ ������ � ��� ��� ���������� ���������� �� ��������� ����� ����� �� ����� ������� ��� �������������� ������ �� ���� ��� ��� ���� �������. � ���������� ��� ������ � ������������ ������������ ������, ���������� ��� ���������-��������� - ��� ����� ����� �������� - ����� ����� ����������� � ����� ���� �������. ��� ��� �� ������ ���� ��� "������ ���������������� ����������" � ������� ������� ���������� ��� ������������ ���������-���������� ������.

*****

unrealcolonel: -- ...����� �������� � ���������, ������������ ������ ��������� � ����������.

-- ��� ���-�� � �� ����������, ����� �� ���������������� �������� �� ��� ����� ���������. ��� ����������.

unrealcolonel: -- � ��� ���������������� ������� ��� ���������� ������ ������� ��� ��������� �������� � ����� ���������� ������ �� ����� ����� �������� ���������� ���������� ��� ������ - ��� ��� ���������� ������. � ��� ��� ������ ��������� ��� ������ �����������. (���� � ������� �� ������� �������) � ���-�� ��� � ���-�� ��� �� � ���� ����� ��� ��������� �� ������������� - �������, ������ ���� ������ � ��������� ����, ���� � ��������.

��� ��� �� ���� ���� ����� ��������� �������.

��� �� ����� ������ � ���� �� � �������, �� �� ���� - �� ����� ����, ��� ������������ � ���� ����� � ���, � �� �� ���, � �������, ��� ��� ,�������, ����� ������ �� ���������� �� ��������� ������ �� ����, ��� ��� ����� ��������� � ���� � ���� ����, �������� ���� � �� ��, ������� �� ��� ��� �� �����������, �� ��� ����� �������� ����� ��� ����� ������������� ��� ����� ��������������� � ���� ������ ���������� �����������.

� �� ������� ��� �� ���������� ������ � ��������� ������ - �� �� �� �������� ����� �������, ��������� � �����, ��� ������ �� ��� ������ �� ����? ������� ������ ������ ���������� ���� �������, ���� ��� ��� �������.

�����, ��� ��� �� ������� ���������, � �� ������������� ���������� ��� ������ - �������� ����� ��������� ������� ��������� ��� ����� �� ������������� �� �������� ���. �������� �� ������������� � � ����� ������� ������� ��� ��������� - �� ��� ����� �� ��������.

 

-- "���������� ������ ������� ��� ��������� �������� � ����� ���������� ������ �� ����� ����� �������� ���������� ���������� ��� ������" -- ����������. � � ���� ������� � �� ������. ���� � ������:

1. "��� ������ ��������� ��� ������ �����������" -- � ��� ��� �� ���� �����. ���� ���� ��������, ��� ������� ��� �� ���� � ���� ������, ���� ��������, ��� ������ ����.

2. ����� �� �����������, ��������� ��� ��������, �� ���� ��� � �� ���� �������� ������� ����������� ���������� ���������� -- ������������� ������������ �� ��� post factum, ����� ��� �������� �������� ���������.

"����� ������ �� ���������� �� ��������� ������ �� ����, ��� ��� ����� ���������... ������� �� ��� ��� �� �����������"

� ����� ������, ����� ���� ����������? � ���-�� �� ��������. ��������, ����� ��������, ����� ������ ����, ��������� ���������, ��������� � ������������ -- ��� ��� �����, ��.

"������� ��� �� ���������� ������ � ��������� ������ - �� �� �� �������� ����� �������, ��������� � �����, ��� ������ �� ��� ������ �� ����?"

���. ��� ���� �� ���� � ����� ����� -- ����� ���, ��� ��������� �� ����� �� �� �����. ��� ���� ������ �������� ��� ���, ��������� ����� � ���� ��� � ������, ��� � ������. �.�. �� ���� ��������� �� ����������, ������ ������� �� �������������� � ���� �����������.

� �� ���� �������� ��������, ���, �� ����: � ��������� � ������ ������������ �����. �� ������� �� �� ����������������, � �� �� ��������.

 

unrealcolonel: -- "1. "��� ������ ��������� ��� ������ �����������" -- � ��� ��� �� ���� �����. ���� ���� ��������, ��� ������� ��� �� ���� � ���� ������, ���� ��������, ��� ������ ����."

���� � �� �������� ������� � �� ����, ���� ��� ������� ��� ��� � ������ ������ ,�� ��� � ���� ��� ���-�� ���������� ��� �� ����������? � ��������� ���� ������ ��� �����������, ��������� � ������� � ���������� ��� ������ ��� ��������� �� �����. ��� �� ��������. ��� ��� ����� ��� �� , ������� ��� ����� ������� ���� �� �������, ���� �� �������� �� ����� ��������� �����.

������ � ����� ��� ����������� � ��������� � ���� �����. ��������� �� ��� ��� ���, ��� ���� ����, �� ����� �������� ����� ��������� � ������� ���� ������ ,��� � ������ ����.

��� ��� ����������: ����� �������, ��� ������� ���� � ��� ������� ��� �� ����, ��� ��� ��� ����� �������, ��� ���� ���������� -- ��-�.

[...]

-- �.�. ������� �� ������ ����, ���������� ���������, -- ��� ���� ����������, ���.

unrealcolonel: -- ��� �� ����� � ����� ����� - ��� ����� �������� ����������� �� ������ ������� � ������ ��� �� ����� �� ��������.

��. ���� - ��� ����������\��������� ��������� � ������ ���������� ������ - ��� ������ �� �� ��� � � ��� ��� ������ �� �������. � ������ ����� ��� "������������ " ��������� � ��������� ������.

 

-- � ��� ��� �����, ��� ���� �������� ������, �� ����� ����� ���� �����, ���� ������� ��� ���, � ��� ������. � ������� "��� �� ���������" �� ������, ��� ��� ��� ����� ������������.

��� ������� �� �� ��� ���������� (� ������� ��� ����� ���� ������, ��� �������), � ����� ��������� �� ��������� ������?

 

unrealcolonel: -- �� �� �� ��������, � �� ��� �� �������������, ����� ��������� ���, �� ��� � ��� ������ ��������.

� ��� �����-�� ����� ������ ������� ���������� - �� ��������� ����� �����-�� ��������� ������� ������ � �������� �������� ���������� ��������������� ������� , � ����� ��� �������� ���������� ���� ��������� ������ � ��������� � �����.

��� �������� ��� ����� ���� ������ � �������� ������ (������� ��� ������ ����� � ���) �������� ������������ ��� ����������� ������.

� ��� ��� �� ��������, � ���� � ������������ ������� ����. � �� �������� ,�������. ��������� ������, ���� ��� ��� �������.

 

-- ��� ���� ��������.

� ������ ����, ����� ��� �������� ����� ����������� � �.�. ���������� (��������, ��� � ����-���� �� �������) ���� ������ ��������, ��� � ������ ������ ������� ������� ����. ��������� ������ ����� ��� � �� ������ (���� � ���������� ���������� ���� ��������), � ������ �� �������� -- � ����� ����� � ����������� � ��������������� ������ ���������� ���������� ������������. ������ ��� ��������, ���� �� ����, --- ��������, �������� ������ -- ������ ���� ����, �� ������ ����� ����� ����� �� ���� "������ ���� ������ �� ���� ���������".

 

unrealcolonel: -- �������, ��� �������� ����������� ��� ����� (�� ���. "��������").

"�������� ����� ����������� � �.�. ����������"

��� � �������� � �� ���� ���, ��������� � ��� ������. ��� ��� �� ��������, ������, ��������� ������� ��������. ���� ����.

-- � ����� ���������, �� ����� ������ ���� �� �� ���� ����� ���, ��� ������ ���� ������ �� ��� ������ ��������� ������� � �.�. ���������� -- ��� ������ �� ������-��, ���������? ��� ������ �� ����������.

unrealcolonel: -- ��� �� �� �������� �� ���� ������� ����������� ���������� ,���� ���� ��� �� ������������, "� �.�. ���������� -- ��� ������ �� ������-��, ���������"?

-- ������-�� � ��� ������ ���, ����� 20 ��� �����, �������, ��� � ���� ���� -- �� "�� ���� ������� ����������� ����������", � ����� ���� "����� ��� �������� ����� ����������� � �.�. ���������� (��������, ��� � ����-���� �� �������) ���� ������ ��������, ��� � ������ ������ ������� ������� ����". ���� ���� ������� �� ���������� � ����, ��� ���� ������� ��� � ������, ��� �� ����� ������� ������������� ����������.

����� ����, �� ��� ����������� -- ���, ��� � ������ ������������, ��� ������ ���� ������ � �.�. ����������, ���� ������ ��� � � ����� �� �������� �� ���������� ����������.

�.�. �� ��� ���������� ������ �� � ��� � ������������, ���� �� �� �������� �� ������. ��� ������� ����� ����� ���� �� ���� "� ��� ���������� �������� ������ �� ����������" � �.�., �� � ���������� ������ ��� � �� �������. ������ � ���������� �����, ����������� �������� ����������. ��� ������������.

� �����, ������ ��� ����� -- ��� �� �����, ��� �� ���������.

������ ���������� � ��������� � ��������� ������ -- �������� ������� ������ �������� ��� ���������� ���������� � ������� ��� �����������, ��� ������ ��������.

 

����� �������: -- ���� ���� ���� � "������������� �������" ������� ��������, � ������ ��������� ��������� ����������� ����������, �� ��� �������� ���������� ��� � ��� ������� (�� ������������ ����������� ��� ���������� "���������-��������" ������������� �����, ���� ���� ������ - ���������� �������) ������� ������� ���������, ������� �� ����� ���������� ���� � ���������� ���������� ���������� �������� ������� ������ � �������:

"������ ����� �������������� ��������, ��������� � a. ���� �� ���������� � ���������, �� ������� −a (����� a). ���� �� �� ���������� ��������� ��� ���������, �������� −a �� −a, �� ������� +a^2, �. �. �������������� ������������� ��������, �� �� ����� ������� �������, � ������ �� ������ �������".

���������� ��� ������� - ����� �������������� �������� � = �������������� ������������� �������� � => �>0.

"���� �� �� ��������� ��� �� �����-�� ���� �������� �� ����������� ���������� � �����, �� ��� ������ ���� ��������, ���, ����� ������������� �����, ���������� ��� � �������������. ������� � �������� «����� �������������� ��������» ������� ������, ��������, –1."

���������� ��� ������� - ����� �������������� �������� � = ����� �������������� �������� => -∞ < a < +∞, ���� ���� �� �� ������� ������������ "������ ��������������� ����������", �� �� ��� �������� �� ������ �������� "�� � �� ���-������������, ����������� ������ ������� ������� ������ ������� �����, ������� ������ ������ ��� �� ������������ ������� �������, ���� ��� ����� ���������� (���� �� ����� ������� ������� �� ��� � ���� �������� ������) �� ������������ �������, � ��� ���� ��� ���� ����� ���� � �������������� � ������ ������������������ ������������������ ���������".

 

-- ��-������, ���� ��� �� ������� � ������� ��������, ������� ������ � ��� �������. � �� ��� � �������: "�������� ������� ������ �������� ��� ���������� ���������� � ������� ��� �����������, ��� ������ ��������".

��� �������� "������������� ������������� ��������" -- ��� ������ . �������� ������� ����� ���� �����. �.�. ���� ������� � ���� ������ ��� ������������� ��������, �� ������������ ��������, ��� ��� ���������� �����������.

�� ����-�� � ������. ��, ����� ��� ������� ������ �������� ���������, � ���� � ���� ���� ������������� �������� �������� .

�� ��� ������ ��� �����������, ����� ����� �����? ��� ������ �� ������������ ���� ��������? �� ����� ��������� ���������� �������� ������� �������� ����� �����, � ����� -- ���������?

����� �������: -- ��� �������� ���������� ������ ����� ������ ������ �� ���������? � ����� ����������� ������������ ����, � ��������� - ������, � ��� ������ ���������-���������� �����������, ������ ���������������. ��� ����� ������ ������ � ����� ������ ���������� ������� ������������� "��, �����". ��, ����� � ����� ����, � �� ������, �� ����� � ����� �������� ������ �����, � �� - ������. ��, ����� � ���� ����� ����������� �� ��� ������� ������ ������ ������ ��� � ���� ���� ����������� ������������ ���������; ��, ����� � ����� �������������; ��, ����� � ����� ��������������; ��, ����� � ����� �����������; ��, ����� � ����� ������������; ��, ����� � ����� ��������; ��, ����� � ����� ��������; ��, ����� � ����� ��������; ��, ����� � ����� ������������ ������; ��, ����� � ����� ������ �� ���� ������ ��� � ���������� ������ ��� ������� "����� �������������� ��������"? ��, ����� ���? ���� ��� �� 100% ����������� ���������� ���������� �������� ������, � ��� ��� ������ ����� ���� ����? ��, ����� � ����� ����������� ����������, � ����� �������� ��������� ������ � ������ "��, ����� �=-1" � ��� ������? ��, ����� ���?

-- ��, ����� ������, ��� � ���� "� ����� ����������� ������������ ����, � ��������� - ������, � ��� ������ ���������-���������� �����������, ������ ���������������", ���������� ���������, � �� � � ����������.

"��� ����� ������ ������ � ����� ������ ���������� ������� ������������� "��, �����"".

�� ��������, ��� ����� �������� ��� ����� ����������� �������� � ������ ���������, ����� �� ������� � ���������� ����� �������� � ���-�� ����, ��� � ���� ��������? �� ��, �������.

1. ����� ����������� ������ ��������, ������� �� ������������� ���������� ����������.

2. ���� ��, � ���������� ������ ��� ������� "�������������� ��������". ���� ������� ��������������� �����. � ������ ������� ��������� ������� ������������, ��� ������� � ���� ������������ ������� � ���� ��� � ������������ �����. ������ ��� ������� ���������������: �������, ������ �� ���������� �������� � ��� ���� ����� �������� ���� �� ������ �������, �� � ����� ������ ������� ��� �������� ���������� -- �� �� ���������������� ���������.

3. �������� � ������: ���� �� �� � ���� ���� ������������� �������� . ���� ������ ����� as is, �� �� ����: ��� ������� �������, ��� "�������������" -- ��� -� ��� �������, � ������� �� . ������ ������ "����� �������, � ���-�� ���� � ���� ������ ������������� ��������" ����� ������������ �� ������ "� ������, ��� �� ���" -- ����� ������ ����������� ��������. ������� ����������.

4. ������� ��������� ������������ ��������� � ������� ������, ������ ������� "����� ���� ��� � �������������".

5. ...� ��� ��������� � ������������ ���� ��������:

- ������ ��� ��������� -- �� ����� ����� ��������, �� ���������� � �������?

- ��� ������ ��� �����������, ����� ����� �����? ��� ������ �� ������������ ���� ��������?

P.S. �� ������������� ���� ����� � ���, ��� ������� ������� ����� ���������� �����, �.�. ������� "�������������� ��������" � ���������� ���?

* ����� ������� *

����� �������: -- ���� ���������� ����� ����-������� � �������� ������� ��� �����������, �� ��������, ��� �� ������ ����� �� ������� ������� � ���, ������ � ���������� (��-��, ���) «� ������� ������� ������������ ���������������� ���������� ������������������� ������� ��������». �� ��� ����. ������ ����������� ��������� ������ ��� ��� �� ��, ��� �� �����-��� ����������� "�������������� �����" ��������� ��������� ��� ������������ �������� �� ��� ������.

"������� ��� ����������� ��������������� ���������� �������� � ������ «������������ ����� ��� ������������ ������ ����� � ����� ������ � ��� �� ��� �����, ���� �� �� ��������, ������ �������, ��� � �� �������������� �������. ����������� ��������� ��������� ������ ����� — �� ��������� ������ � ����� ����� ������� — ���� ����������� �����, ��������� ������� ������� ������� �������������� �� ���� ����������".

�.�. ������ wannabe-������ ���������� ����� ��������� �������, ��� «�� �� ������ ����������� �������� � ������� ����������» � «�� ����������� ������� � ������� ����������» � ��� ��� ������ ���� ������������ ��� ��� ��� � ��� ���������.

"Let us take any algebraic quantity whatever: for example, a. If this is negated, we get -a (minus a). If we negate that negation, by multiplying -a by -a, we get +a2, i.e., the original positive quantity, but at a higher degree, raised to its second power. In this case also it makes no difference that we can obtain the same a2 by multiplying the positive a by itself, thus likewise getting a2. For the negated negation is so securely entrenched in a2 that the latter always has two square roots, namely, a and — a. And the fact that it is impossible to get rid of the negated negation, the negative root of the square, acquires very obvious significance as soon as we come to quadratic equations".

"Positive & Negative Quantities

Numbers or symbols proceeded by the sign ‘+’ or no sing are called positive quantities. Whilst those proceeded by the sign ‘-‘ are called negative quantities. Thus each of the expressions, 4, +6, a , +b are positive quantities and -4, -6, -a , -b are negative quantities".

 

- ������ ��� ��������� -- �� ����� ����� ��������, �� ���������� � �������?

������ ��� ��� ������ ���������. ��������� � ��������� ��������� ��� ���������� ���������, �� �� ���������� ��� � ���������� ������, � ��������. ����� ���������� ��������� ��������, ���������� ������ ��������, ����������� �������� �� ���������, ������� �������� ��� ��� �� ����� �������� (������) �� ���������� � ���� ���� ��� ��� ��� ����������� ���������� �� ��������� � ��� ��������� �������� ����� ������ ������ - ������ ��� ������ ���� ����� ���������, ����������� �������� �� ��������� ���������.

���������� ����������� ���������� � positive quantity, ������� ��-���� ���� ������ ��������� quantity, �.�. ������� ��������� a (������������ � ��������������� �������� a) �������� ������ "����������", ��� "������������� ����������", ��� ���� � �� �� (����� positive ������������ ��� ��� ����������� � ������ ���� ��� �� 5000 ��� �� ��� ������ ����� ������� ��������� � �����, ��� ����� ������ ���������� ���� ������ ����������, ����������� ��������).

��������� ���������� ��� ����������, �� ������. ��� "�� �������������" ����������. ���� ��������� ���������, ���� �� ��� ��� -a. � ���� ����� ��� ���������� "�������������".

��������� �������������� ���������� ��� ������������� ����������, �� ������ - �� ����� (���������) ��� ������������� ���������� � �� ����� (���������) ��� ������������� ����������. ��� - "��������������" ����������. ���� �������� ������������� ���������� ��� ��� ���������� ���������� � ������� -(-a), �� ��������� ������ ������������� ����������, �.�. ��������, ������ ����� ������ ���������. ������� �������� ��� ��������� ���������, �������� ������������� ���������� � ������������� ���������� � �������������� ����������. ��� ���� 0, �� ���� ���������, �� ��� ������� ��������.

 

- ��� ������ ��� �����������, ����� ����� �����? ��� ������ �� ������������ ���� ��������?

������������ ������� ������������� ������� �������� ������� ���������� � ����������. ������� ������� ���� ������� ��������� ������� ��������� ���������� ����� ���������� ����������.

* � *

��� ������ ��������� �� ���������� �����. ���-�� ���������� ������ �� �������� �� �������� � ���� ��������.

������� � ���������� ������� ������� �� �����. ��� ������ �������� � ������� ������� �����, � ��� ������ ����� ������ � ��� ��� �� ��������� �������� -- ���, ������ ������, ������ �� ���������. � ����� ���� �� "���� �� ������� �������" � �����, � ���� ���-�� �������� ��������� -- �� � �����. � �����, ���� �� �������� �������� �� ������ �� ������-���� �������, �� ������ �������� � ����.

������ �� ����� ���������.

 

1. � �.�. ����������.

"��������� ��������, ���������� ������ ��������" -- ��� � �������, � ���������� ��� ������ ���������, ��� ����, ���� �� ������������ ��������, ���������� ������ ���������� ����� ������������, ������� ����������. ������ ��������.

"��� ��������� �������� ����� ������ ������" -- ��, �� ��� ���� ������ � �������� ���, �� ����� �����������.

�.�. � ��� ������� ��������� � ������ �������.

���������� ������ ���������, ���� ������, ��������� � �� ������ ��������, �������� ������ ������������ -- ��������, ��������������������. ��� ���� ������� ������ �������� -- ���������� ������, �� ��� � ��� ��������. ���� "����������" � ������ ������������ ���������, �� ��� �� ��������: �������, ��� ������ �������� ������� �� ���������� �� ������������.

� ��� � ���������� ��� �����������, ������� ��� �����������, �������� ������ ��� post factum. ���� ����� �������, ��� ��������� ����������� "���������" ��� "��������� ���������", "��������" -- � � ���� ���������� "��� ����������" ��� "�����/���������". ������ ����������� � ����������� � �� �������� -- ����� "��� � ��� �����, �� �����-�� �������� � ���� ����������� ����� ������ ���, � �� �����-�� �������� ������ ����� �����-�� ������".

������ ��������: ��������� ������ ����� �������� ���������, ���� �� ������� ������� ������ ��� ����������, �� �� ����� ����������� ����� ������� � �������� ���������������.

������ ��������: ���������� � �����������. �.�. ������ ������ -- ����, ���������� �������; ������ -- ������������ �������, ��� �������; ������ ������ -- �����������, ������� �� ��� ����; �������� -- ���������� ������� � ������������ ����������� ��� ����������, � ��� �� �����. ����� �������, �� �� ���������� �� "����������� ������" ��� ��� "������ ��������".

������� �������: ���������� ����� ��������� ���� ������, �� ������ post factum. ����� � ���� ���� � ���, ����� ��������� � ������� ������������� �������. � ����� ���������� ��� ������, �.�. ���� �� ����������� �� ������������ � �������, �� ��� ��������� ��������.

���� �� ������ �����?

 

2. � �.�. ����������.

��, ����� ���� ��� ������ � ����� ��� ���������� "������ ���������, ����� �������� ���������������".

��� ����, ��� �� ���� �������, ������� "algebraic quantity" � ���������� ���, � ������ �� ��������� ����. �.�. ��� ������ ��� �� ���� �� �����������.

"������ ���������" ������� "�������� ���������" �� �������� "��� ����������". ��� ������ �� �������� �� ��������� 666?

����� ����, ���� ������������� ������ ��� "������������ ������� ������������� ������� �������� ������� ���������� � ����������", �� �������� � ���� ����� ���� ������ ����������� ���� � ����������� ������� ������, ��� ��� � � ���� ����� -- ������ ����.

�.�. �����: ����� ���� ������ �������� ��� �� � �.�. ����������.

��: � ����� ������ �� ���������� ����������? ��� ��� ��� �����������, ��� ���� ������?

 

������: ���� ��������� �������� ��������������� �������� ���� �������� ������������ ��� ��������:

- ����� ������ (� ����������) �������������� ������ �� ����� � � ��� �� �����������;

- ���������� ����� ���� ��� �������������� ��������� �� ����� ��������������� ������� ������ ��������, ����� ����� ������������ "��� ����".

* ����� ������� *

�� �� ��������, �� � ��� ������� ��������-������� � ������������ ������, � ������������� ����� ����� ��� ��� �������� ������ ������ ����� � ���� �����. ��� ��� ���, � ������������� ������ � 2145-��? � �� �� ����� ����� ������ �� ������������� � ������������� �������, � ������ ������ ������� ���������� � ������ ����� ��� ������:

"������ ��������: ���������� � �����������. �.�. ������ ������ -- ����, ���������� �������; ������ -- ������������ �������, ��� �������; ������ ������ -- �����������, ������� �� ��� ����; �������� -- ���������� ������� � ������������ ����������� ��� ����������, � ��� �� �����. ����� �������, �� �� ���������� �� "����������� ������" ��� ��� "������ ��������"."

"���� �� ���� ���� �������� ������� �������� � ������������� ������ �������� ����� � ��������� �� ��������� ���� � ����������� ������, ����� ��������� ���������… �������� ����������� ������������� ������ �� �����, �������, ������� ����, ��� ������ � ���, ��� ����� ������� �� ������ �������� ���������, ��� ����������� ����������, ��� — ����� — ����� �������� ������ ���������� �� ����. ��� ���������� � ����� ������� ����� �����, ��� ������ ��������� ������ � ������ ���� ��������������� �� ���������� ������� ������������, � ������ — ���� ������� ��������, �������� � ����������. �� �������� ������������ ���������, �������������� �� ������� �������, — �������, ����� ������ �������� ������ ������… �-� ����� ������������� �� ����� �������� ���� �� �������������� � � �� �� ����� ������������ ������������� � ������������� ����� ������� ����� ��������� ��� ���������������� �������������� �������»".

��� ������� �-� ������.

 

���� �� ������ �����?"

����� ������� - �� ����� ��������� � ������� ������������� ����������. ����� ������ ��� � �� ����� ������� ����� ������� (���� �� ������������) ��������� �����, �����, �����������, ������, �������������, �����������, ������, �������� �����, �����, ����, �������, ��������������, ��������, ����������, ������� � ���������. � ��� ��, � ��� �� ������� ������ �� �� ����� �� ���� ����� ���� ��������� �� �� �����������-�� �����, �� �� ����� �������� ��� ������ �� ���� ��������� ��������, ��-�� � ������� �� �������, ��� ���� ���� �� ����� ������� �� ������ ��������.

 

"��� � �������, � ���������� ��� ������ ���������, ��� ����, ���� �� ������������ ��������, ���������� ������ ���������� ����� ������������, ������� ����������. ������ ��������".

��������� �������� ������� ����������� �� post-factum ��� ������ ����������. ��� �� �������������. ��� ������ ����� �������������� ��� ������ �������� ����� ������� ��� �� ������� � ������, �� �������� ���������� �� ������ ��������� ��������� �����������. ����� ������������, ���� �� ���� �������� ���������� �������� ��������� �������� �� ��������� �������, ����� ��� ������ ���? ��������� �������� ��� ������� ���������.

����� � ����� �����-�� �� ����� ����, � �� �� ��������� ��� ����� �������� � ������ �������� � ��� �� ������ � ������� ������ ���������� ������� � ������� ������ ��� ���������. � ���������� �� ���� ������, ���������� � �� ������ ��������, �������� ������ ������������ -- ��������, ��������������������. ��� ���� �������� ���� �� � ������� ������ ������, � � ������ ������ �������� (� ������� ���� ��� �������� ������� ������ ������ �� ��� (��������)). ������ ������� ���������� �� ����� ������� ������� �����������, ����������, �������������� �������� � ������� ������� - �� �� ��� ������� ���� - ������� ������, �� �� �� ��� ������ ������.

* � *

�������, ��� � ��� ������, ������� ������� � �����. ������, ��� ������� �� ���������� � ����. ���� ��������.

� �������, ���� �� � ����������� �������� � ��������������� ������� ����� ����, ��� ��������� ���������� ����� �������� ��� ������������ ���������������. ������� ������ �� �� �������, ��� ����������.

 

"����� ������ ��� � �� ����� ������� ����� ������� (���� �� ������������) ��������� �����, �����, �����������...."

���, ��������� ��, ����� ��������:

1. ��������� ����� "������, ���������, ������� ��������� � ��������, � ��� ������� ��������� ���� ���� ����� �� ��������". ����� ��� ������� � ���, ���-�� ������� -- ��� ������ � ���������, ����� ���� �������� �������� ������ � �� �����, �� ��� ���������� ���������, �� � ������ ����� ��������, ��� ��� ����, ��� ��������� �����. �������� ����� ����, ����� ��������.

��� � ���: ��� ��� ������� ����� ����� ������ � ��������� ������. �������, ����� �� ��� ������� � ��������� �����. ��������� ��������������. �� ��� � ����� ��, ��� � ������: ����������� ���� �� ������ -- ���, � ��� ��� ���������� ������, ��� ���������! � �� ����� � ������ ��������: �������� �� ����������� �������� ������ � ������ ������, ��� �� ���� ����.

2. ����� ����, ���� �� ��� �������� ������, �� �� � ����� ��������� ��������� ����������� � ������ ������, �������� ������ � ��� �������������, ������� ����� � ������� ����������� � �.�. ������ ������, ���� �� ������ �������, ��� �������������� ������ ������� ��������� �� ������ (� ���� ��� ���������������� �������������� ��� �������) � ��� ���� �� �������, �� ��� ����� �����, �.�. ���� ������. ������ ������������ ���� "��������������" �������, �� ������� ��������� � ����������������, � ���������� ���� �����������. ������� ��� ������� � ���� ����.

 

�����: ��� ������ �� ��������, ����� ����� ������������� ����������� ��������, ����� ��� ��� "����� ��������� ���������� � � ����������", ��� ������� � ������ � �.�.? ��� �� ��� ����� ����� ���� � �����. ��������� (��� � ������� ���� ����� ���������� ���� ����������)?

 

"��������� �������� ������� ����������� �� post-factum ��� ������ ����������. ��� �� �������������".

���� �� �������� �������� �� ���������� ������������, �� � � ���� ��������� ��������: �� ����������, �� �������������� ������ �� �������� ��������� �����������. �� ����-�� ������ ����� ���������� ��������, ���������, ������� ���� � ����. -- �� ������� ����� ���� ��������� ��������, ���������� �������� ����������� (��������, ������������������).

������ ���������� ����������, ������, ���������� ������� ����������� ��������������� �������� ������� -- �� ��� � ��� ����� �� ���������, � �� -- ������� ��� � �� ��������.

������ �������������� ������, � ������� �� ����������, �� ��������� ���� ����������� �������� �������� (��� � ����-���� �� ����?). �.�. ����� ����� �� �� ��������: ��� ���� ��� �����������, ����� ��� ��� ������� ���������� ���� �� ���������������?

 

"� ���������� �� ���� ������, ���������� � �� ������ ��������, �������� ������ ������������ -- ��������, ��������������������"

�� ��� ������� ��������. ��� � �������, ���������� ������ ����� ������������ -- � ����� �������, ��� ������ �� �����.

� ��� � ����������-�� ������������ �������������� � �� �����.

��� ����, ���� ��� ������ ������, �� ������ ������ �������� ������������-��? ������,� ���������� ������������� ����� ������� ����� ������������, ��� � � �����.

"� ������� ������ ��������" -- ���, ��������, ���������� �� � ���. ����� ����� ���������, ��������� �����. ������ � ��������� � ���������� ������������. � "���� ��������" -- ��� � ���� ������. ���� ������� � ������ -- �� ������ �������� � �������� ���������� ��������.

 

...���������� ����� �� �����������, ����� ��� ������������ � ������������� ��� ��������������� "�� � ��� ����� ����������, ��� ��������� � ������������".

�.�. ��� � ������ ������ ����� ���� �� ������������� ��� ����-������ ������, ������� ���������� ����� ��� ��������, ������, ����, "���������������" �������������� �������. �.�. ���� ���� �� ������������ ���������� ������ ������ � �������� ���������� � �������.

�� ��� -- ������� ����������� �������� �� ������ �������� � �������������� ������� ���-���� ������.

��� ���� -- �����! -- ��� �� ��� � ������ � ����������, ������� ����� �������� ��� �������, ���������� � ����� �������� ����, ����������� ������������ �� �������������.

* ����� ������� *

"������ �� ��������� ����. �.�. ��� ������ ��� �� ���� �� �����������. ����� ����, ���� ������������� ������ ��� "������������ ������� ������������� ������� �������� ������� ���������� � ����������", �� �������� � ���� ����� ���� ������ ����������� ���� � ����������� ������� ������, ��� ��� � � ���� ����� -- ������ ����".

��� � ��� ��� ����, ������� ����� ����� ������, �� ����. � ���������� ������� ������� ��������� 0 ��� ��������� ���������� � �������� ���� ��� ����������� ������.

 

""������ ���������" ������� "�������� ���������" �� �������� "��� ����������". ��� ������ �� �������� �� ��������� 666?"

��� ��������� ����� ������, ��� ��� ��� �� ������� ��������. � ���������� ������� ����������� ��� ���������� "����������" ������� �������� ���������, ���� x²=-1 ��� 2^ℵ0=ℵ1. ����������� x² ��� ������������� ����� �� �������� (��� ��� �������), ��� ������� ��������� ������������� �����.

* � *

����, � �.�. ����������.

-- ������ �� ��������� ����. �.�. ��� ������ ��� �� ���� �� �����������. ...�������� � ���� ����� ���� ������ ����������� ���� � ����������� ������� ������....

-- ��� � ��� ��� ����, ������� ����� ����� ������, �� ����. � ���������� ������� ������� ��������� 0 ��� ��������� ���������� � �������� ���� ��� ����������� ������.

 

��-1, �� �� ����������������� ���� �� ����������, ��� ������� "algebraic quantity" � ���������� ��� - �.�. ������� � ����������, ����� ������, �� ���������� -- �� ����� ��������� ���������� � ����. ��� ������, �� � �� �������� �� ������ ���������� ����������, ������� ������ ������� �� "��� ��� � ������/�������� ������". ��� �������, �� �� ���� ��� ������� ����. ��������, ��� ������� ��� �������, "��������" ����� ������?

 

��-2, ������� ��� ����, ��� ��� ��������.

"������ ��� ���� ���� ��������� ������� ������������� ����������" -- ��� ����������� ����� ��������������� ��������. ���� -- ��� ������ ��� "���������� = 0", � �� "���������� ����������". ��������: � ���������������� �������� ���������� ����� ���� ��������, � ����� -- �� ����������. ���� �������� �� "��������� ������� ������������ ����������", �� ��� ������ ���"�� ����������", � �� "���������� = 0".

"�� �� ����� ����� ����������. ��������, ���� �������� ������ ������������ �����������. ������ �������� ����� ����� �������������� � �������������� ����������, ������ ������������ ������������� ����������� ������, ������� �� ����� ���� �� +, �� --, �� ������������ �� ������ ����� ������������ �����, �� ��� �� ���� ������ ���� ������ �������������� �� �����" -- �������, 0 -- ��� ������ �����, �� "������ ������" -- ��� �������. ����������� ���������� ��� "����� �������" ����� 1.

"�������������, ���� ������ �����������, ��� ������ ���� �����. ������������ � ������ ����� ������ �� � ����� ������� ��������� ����������� ���" -- ���� � ������. ��� �������������� �������� "��������� � ����� ������". �.�. ��� �������� ����� � ��� � ����. "��� ����, � ��� � ��� �� ����� �������������� �����������".

"���� ���������� ������ ������ �����, �� ������� ��� ��������" -- ����������. ������ �������������� �����. ���� �� ����� ����������!

"� �������� �������� ������-������ ����� �� ������ ��� �����������..." -- �����������-�. ��� ��, ��� ������ �� ���� -- ��-��-��, ������� �� ������. ��, ��� �������� � ����� �����������.

"...� �������� �������� �� ������ ��� ���������� �����" -- ��� ������ ������ ������, � ��� ����. ����, ��������, 0 ��� ������� � ����� �� ����� �����. � ���� ��� �� "��������� ������� = 0", � "�������� �������� ���������� �����"?!

"0/0 ����� �������� ����� �����" -- ��� ������������.

��� ���� �� ����������� �������� ������, �� ����������� ����������, � ������ ����, ��������.

����� ��������, ��� ������� ����� ������������ �������, ��� "����" -- ��� ����� ����������, ������� ����� �������� � ������ "�����", � ��� � ��� ���-���� �������������� �������� �� ������ �������.

 

-- ��� ������ �� �������� �� ��������� 666?

-- ��� ��������� ����� ������, ��� ��� ��� �� ������� ��������. � ���������� ������� ����������� ��� ���������� "����������" ������� �������� ���������, ���� x²=-1. ����������� x² ��� ������������� ����� �� �������� (��� ��� �������), ��� ������� ��������� ������������� �����.

��. � ����� �� ������ � ���������� �������� ������� � ���� �������?

�� � ���� ���������� �� ������� �������� � ���������� ������� ������, � ����� � ���������� ����������� �����, �� ���-�� ��� �������� ��� ����������.

 

�������: ��� ����� ������ �� ���������� ����������? ��� ��� ��� �����������, ��� ���� ������?

��� ����� � ��������: "���������� ������� � ���������� ���� ��������� ���������� ��������. ��������� ����� � ���������� ����� �������� � ����������...". � ���� ����� � ������� ���-�� �������� �� ����������? �� ����������� ������ � ��������� ������������, �� ����� �������� ���������: ���, ��� ��� �� �� ����� ����������� ������ �����������.

����, ���� �� "� ���������� ����� ��������", ��� ������ ��� ������������ ���������� �� ��� post factum.

* ����� ������� *

������������ ����� � ���� �������� ������� �� ����� �������� �������. ���� � ��� �������� ���������� ����� � ������ ���� �� ������� � ��� ����� � ������� �� �� ��� ������, �� �� � ����������, � � ���������� ������ — � ��� ����� ������ ���� ������� — �������� ������������� — ��������� ������������������, � ������ — �������� ����� � ������� �����. ��� ��� �� ��� ���������. �� ��� ��������� ���� ������ ���������, ��?

� ���� ��� ������ ������� ������� ������� ������ �������� ������ ������. ��� ����� ������ ��������������� ������ — ��� ��� ������ ��������������� �����. �� ���� ����������� ������ ������� � ������� �� �������� ����� ������� ����������� ����� ����������� �����, � ����� ��� �� �������� �� ����, �� ������ ����� �������.

��� ��� ������� ���������� �� ���� ������ ����������? �� �������? � �� ������� ����� �� ��� ����� �������. «��������: � ����������������». �������� � ���������������� ��� �� ����� ���� �� ���� �������, ������ ��������� ��� ����� � ������ ����� ������� ����������. �������� � ���������������� ���� ������ «Recursive Functions of Symbolic Expressions and Their Computation by Machine» � ������� � ��������������� ���� ������� «��������» ������� ����� ������� ����� ������� � ��������� � �������, �� ����� � �������� ����� ����������, � ��� ���� ������, � ��� ���������� ��������, ��� �������: ���-���, ���-���, ��� 60 ��� �������. ����� � ������ ���������� «� ��� ����», �� �������, ��� ������, �� ������� �� �����. ������ ��� ��������� �� �������� �����, � �������� ��� �� ���� �� ������� ����� ����� ��������. � ���������� �� ����� �����. ��� �� ��� � ���������� ������ � ������ ������. ���� ��� ���� ����� ����� � ��� � ��� ���������.

* � *

��. �������� ���������� ���������� � ���������� �� �����, � �����.

�������� "������ ���� �� ������� � ��� ����� � ������� �� �� ��� ������, �� �� � ����������, � � ���������� ������" ����������, ��� ���������� ������ �� �������� "��������� ���������", �� ������� "������������ ���� ������ �������������� ���������" � �.�.

��������������� ���� ������ � �������� �� ����� � ������� "�� ���������� vs =0" ����� �������� ���������. �����������, ��� ��� ���� ������ ����� -- ���, ��� ��� ����� �����, � �� �������� ������� �������� �� ����.

�� � �������� "�� � ���� ������� �� ����������, ��� ��� ������� �������", ���� ���� �� ���� ������� �� ������ (���������, ������, � � ��� �� �������).

� �����, ��� ��������, ������������ �� ��� ����� ��� ������, ��������� �� � �� ���������. ����������.

* ����� ������� *

���� ����� �������, ���� ����� ������� ������ ������� ����� ��� �������������� � �������� �������� - �� YouTube ���� ����� VSauce How To Count Past Infinity. ����������� ���������� ��������������� � ����������� ������������ ����������� � ����������� ������������ ����������������. ��� ���������� ������� � ���������, �� - ����� ������������ "���������������" ������������. ��� ���������� ����������� �������������� ����. ����������� ������ ��������� ���������� ��������������� ������������ - �� ��� ����� ��� ���������� �� ������ �� �����, ������� ��� ������ ���������, ��������������� ��������� � ������� �������� ������� ���� �� ����������, ������ ��� �� ���������� ������� ��������� ���������� �� ������ ����������� �����������.

����� ����� ������� ������ ������ �� ������ �������� � ����������������������� ������ ��� ���������, ��� ������ ������� � ����. ��������� ���� �� ���-� ������������� ����:

101. �������� ���������������� ������
(1) ���������, ������ �������! ��� ��� �������������� �������������� ������������� ����.
(2) [���������� �������� �������� �� 10000 ����, �� ������������ �� ������]
(3) [� �������� ����� ����� �� ���]
(4) ��� � ����, ����� �� ����� ������������ (2).
(5) �������������, ��� ����������.

* � *

�� ���� �����������. ��������� ����� ������ �������. �� � ��� ���� ��� ��� -- � �������� -- ��� �� ��� ���������.

 

"����������� ���������� ��������������� � ����������� ������������"

� ������, ���� � ������ �� �����, ��� ��������� ��� �������. ��� ��� -- � ��� ������ ����?

 

"����������� � ����������� ������������ ����������������" -- �������!

������ "�� �������" ����� ��������? ��-������ � ����������: ��� ��� �����-�� ������, �����-�� ��������, � ������ � ����������� ������ ���������� ��� ���-��. ������ ����, ��� �� ����� ������, � ���������� ��� ������������� ������ (� � ���� ��������), ����������, ��� ����������� ������ ����������, ��������� ��������������.

�� � ������ ��� �������� ���� ��������: �� �������� � ���, ��� ������� "algebraic quantity" � ���������� ���, � ������� ������� �������� ������ � ����������� �������?

* ����� ������� *

1. �� ����� ����������, ������� ���������� �������� ��������� �����, ��� ���� �������, �. �. ��� ������ ������������ �������������� ��������������, � ������ ��� � �������������� ��������� � ������ �������������� ��������������, - ��������� �������� �����, ����� ������� � ������ ����� ����� ���������: ����� �� ���������� ����� ���� ������������ �����.

������ Maybe � Option � Scala, Haskell � �� ��������. ��� ������������.

2. ����� �� �� �� ���� ����������� �������������������� ��� ������ ���������� ��������� ������������ ����� ������ � ���������.

 

�� � ������ ��� �������� ���� ��������: �� �������� � ���, ��� ������� "algebraic quantity" � ���������� ���, � ������� ������� �������� ������ � ����������� �������?

����, ������, �� �������. Quantity ��� ��������� �� "����� ������" ������. � ������� ����������������� ������� "����������" ������������ "��������� ������������", 1990, �� 900 ������� ��� ������ �������. ��� �������������� �������, �� ��� ����� �����?

nightriderz1: -- �� ����. "�������������� ��������" � ��������� - ��� "���������� ������". � "����������" � �������������� ������ � ��������� - ��� "���������".

* � *

��� ��, ��� ������� ����������� ������ -- ������� ���� � ������ ������, � ��� �������. ������� � ��������� �����, �� � ������ ���������. ��� ��� ����������� ����� -- �������, � ��� �� �����������.

���� ������������� � ������ ���������� ���������� -- �.�. ����� � ���-�� �� �������, � �� ������� ����� ��������, ��� ��� �������, � ����� ���� �� ���������� ������. �� ������� ��� � ���.

 

"������ Maybe � Option � Scala, Haskell � �� ��������. ��� ������������" -- ��� �� ������, � ����� � ����� �����. � �� �����������, �� � ���� �������� -- �����. �� ���� �����, ��� ������ ����������, �.�. ���� �����, ��� ������ �� ����� � ���� -- �� ��������� ����� �� ����������.

 

"Quantity ��� ��������� �� "����� ������" ������" -- ���, ������� �������. �.�. � ���������� ��� ��� �������� (� ��� ���� ����) �� ����� �������� ���������. ����-�� �������� ����� ������������� � ����� ������ �� ��������, � ����-�� -- ����� ��������� ���������.

����� ����� �������� � ���, ��� � ��������� ������� ���������� "� ���������� ������ �������� � ����������" -- ��� ���� �� � ���������� ��� �������, � ������ ����������� ���������� ���������� ��� ������, �� ������ "� ��� ����", ��������. ���� ������ �� ���������� ����������, ����������, ���?

* ����� ������� *

���������� ������ �� �������� "��������� ���������", �� ������� "������������ ���� ������ �������������� ���������"

 

��� ����������� — ���������: «Arithmetic shift» � «Logical shift».

� ������� � ����� �� ��������� ���������� ��������� ���������, �� �� ����������.

����� ������ ������ �������� � ����� ����� �����������, ��� ��� 7 ���, �� ��������������� ��������� �������� ����, � ��� ������� ������ ���������� ������, �� ������ � ������ ��� � ������ �����, ���� �� ����. ����������� ����� ����� ���� ��� ������ � ����������:

— ��� ������������ ����������?

�� �� �� �����, �������� «��». ��� ������� «����� ������!», ��������� ������ �� ����� � ����������:

— ��� ��������� ������������� ����������?

��������, �� �� �����, � �������� «��». ��� ����� ��� ������.

— ��� ������������ ����������?

�� �� �� �����, �������� «��». ��� ��������� ������ �� ����� � ���������� �����:

— ��� ������������ ����������?

�� �� �� �����, �� ��������� ��������������� �������� ������������ ������������ �� 10000 ���, �� ������ �� ������ ��������, ������� ��������: «��. ���� — ��� ������ ��� "���������� = 0", � �� "���������� ����������", ����� ���� ���� ��� ������������ ���������� ������� �������� ���������� ������� ������������� ����������, ������ ��� ��� ��������� ������� ������������� ���������� ���������� ������ ���� � �� �� ������������ ����������, �� ������, ����������� ��������».

* � *

� ����� ���������: ������������ ������ -- ��� ����� �� ����� ����� � �����.

������, ��� ��� ��� �������� ��� ������ � �����������������:

«1. �� ����� ����������... ��������� �������� �����, ����� ������� � ������ ����� ����� ���������: ����� �� ���������� ����� ���� ������������ �����. ������ Maybe � Option � Scala, Haskell � �� ��������. »

��� ���-�� ���-�� ��������, ������ �� �����, ��, ������, ��� ������ ���������� ������, ��� «��� ����������». ������, ��������, ��� ���� � ������� ���������� «��������», ������ �� «�������», ��� ��� �� ����� ���� �� � �������, � � ���������. � ��� ������ «�� ����� ����» ������ ��� ������ ��� �������������� «������������, ���������, ������ ����������, ����������� �����». �� ��, � ���������, ������ � ������, � �� � ��������, ������� �������� ������� ����� ��������� �������.

� ��� ����� ������ ��������� ����� ��� � � ���, ��� ��� ��� � Option � Scala ��, ��� ����� ���� �� ������� «�����», — None — �������� ��������� ����������� �� ���� �������� «������»: ����� � ��� �� ������������ ����������� ������ ������������� ������ �� ��� ������ �����. ���, ����������, ������� �������� ����������� «����������� ����� �� ���������� �����».

 

"...��������� ������ �� ����� � ����������:
— ��� ��������� ������������� ����������?
��������, �� �� �����, � �������� «��»
".

����-����. � ������ ��� �� ����� � �� ����� ����������� � ����� ����������. � ���� �� ��� ���������� ����� �� ����� -- ��� ��������� �� ����������?

��� ������ �� ��� � � ��������: ���������� ������ ������� ���� ���������� post factum, ����������� �������� ���-���� "���������� � ����.".

� ��� -- �������� ����������� � ��������� ���������: "������� � ������� - �� �����, ��� ������ � ������� � �������. �� ��������� ������, ������� �� ����� � ������ ���� ������������, ��� �� ���� ������".

* ����� ������� *

��� ������ � �����������������

����� ����� - ������� ���������. ������ ���� ������ �� � ������� ����������. ����� �������������� ������. ��� ������ ��� �� ���������, � ��� �����. ��� ��� ���� �� � ������, 2×2=4, � �� �����: � ��� ������ ��� ������ � ��� �����, �� 2×2=4 ������ ��� ����� ��������. ����� � ��� ���, ������ ������, ��� ��� ���� ���� �� � ���.

��� ����������, ���������� ����� ���.

� ���� �� ��� ���������� ����� �� ����� -- ��� ��������� �� ����������? ���������� ����������� ��������� ���-���� "���������� � ����."

��� ����� �������� ���������. ��� ������ ��� ���������� �������� ����. ���� �� ����� ���� ������������ ���������� �����, � ����� ��� �������, �� ��� ��� ��� �� ��������� ������������� ���������� �����? ��� ��� � ����. � ������� ��� � ��������: �������� — ��������� �������������, �������������, �������������� ����-������; ��������� � �����������. ����������� ������� � �����������, �������� ������������� �����. ������ �� ������ ���� � ���������� ������������� ���������� �����. ��� �� ��������� ���, ��� ������ ������ � ����� ������� ���������� ����������� �� �� �� ������ ���������� �� ����� ����� �������� ������.

* � *

� � ���������������� �� ����������. �� ��������, ��� �����������������, � ����� ��������.

������ ������ �� ���� -- ������� ��������, ��� ������ �� ����� � ����, ���������. ��� ���� �� �������������, �.�. ������� ��������� � ����������������.

 

������� ����� ��� ������.

������� ����� ���������� �� ���������. ���, ��� � �����, ������:

"1. ��������� �������������, �������������, �������������� ����-������; ��������� � ����������� (�����.). «…������ �������� ���������� ������, �� ������� ������������� ����������� ������.» �����. �������� ������.

2. �������� � �������������� ����-������, �����������, ��������� (�����-������ ����). �������� ���� ������� � ����. �������� ��������� ������".

�, ������ ������, �� ����, ��� ������ ���� � ���� ������ ��� ������� "��������� � �����������", � ������� �� �� �����. ���� �������� �������� ��������� -- ��� ������ "��������� ���-����". ������������� ��� ������������.

��������: � ���� �� ��� "������ ������ �� �����" -- ��� "�������� �����. ���������� �����"? ���, ��������, ����. ����������� �� ��������� ������������� �����, ��� ������ ������� �� �� �����. �� ����� "������" �� ����� ��������� ��������� ��������� ������ ���������� ����� ��������, ������� ��� ���.

� ���� ���� �� ��� �� ����� -- ���� "������� �� � �����������" -- �� ������ "��������� ����������"? ��� ��� ������ ������? ������, ���� ������ ���� ������, �� ����� ����� �������� �� ��������� ����� ������������ ���������� ����� �����. ��������: ���� 10, �������� 9, �������� (=������� ������) �������������� ���� "�� ����� 10 �����". � �����, �� ������: ���� ������ ��� ������, �� �� ���������� ����� ����� ����. ����� ����� �������� �������������� ���� "�� ����� ���� ������", �.�. ��� �� ������.

� ���� ���?

����� ����� � "��� ��������� ������� ������������� ���������� ���������� ������ ���� � �� �� ������������ ����������, �� ������, ����������� ��������"?

��� �� �������� � ������� ���������� ��������� ����� �� ������ ����, ������� �������� ����� ����� � ���������� � �������. ����� ��, ��� � ��� ����� ��� �����: ��� ������� ������, ����������� ���� �� ������ ������������ ��������.

�� �� ���� ��������, ��� n-n=0 ��� ������ n, �������������� � ��������� ����������� �����. ����� �� ������. ���������� ��� �������� � ��� ����������, ������ �������. �.�. -- ���� ����� ��� ����� -- ���������� ������ ����������� ������� ���������� ���� ������ post factum, ����� ��������� � ���������������.

* ����� ������� *

������ ��� ��������� �����-���� ������ �� ���� ������� � ��������, � ���� �����, �������� �� ��, ��� �������� ������, ��� ��������. � � ���� ����� ���������� ������ ������ �� �����. � �� ���� ���������� "� ��� ������ ��� ��������� ����� � ���� ������� ������������ �� ���������� ������� �������". ���� �� ��������� � �������� ������� � �� ������, ��� ������ ��� �����, �� ���������� ��� ����� �� �����. �������� �� ��� ����. ���� ��������� - ��� ��� ������ ������ �����, ��� ��������� ���������� ������� �� ��������� �������� ������� �������� �����. ��� ��� ���. ��� �����. ��������. ��� ������? ����� ���������? � ������� �� ������� ������ � ���� �����?

* � *

������-�� � ��� ��� �������� ��������� ������, �� ������ � ������� ������ �� ��������.

��������� -- ��� ������ "��������� ���-����". ������������� ��� ������������. � ��� ��������?

 

"�������� �� ��, ��� �������� ������, ��� [������] ��������"

��������, �� � ��� ���� �������� � ������� ������. �� � ��� ����������� ����� �� ����� -- ��� �� ���������, � ������ �������� �����-�� "�������� ������". � �� �������, ��� ��� �����. ������ ����� ���� ����������, ���������� -- ���� �� ������������� ������������ ��, ��� ������ �� ����� ��� �����������. ���, �����., ������������.

��������/������ ����� ���� ����, ����� -- ������. �� ������? ��� ����� ���� ������� ����. ������, ��������������.

���� �� ����� � ���� ������ ������������ �������, �� �� -- ���� ������ ����� ����������, �� �������� �������������, ��� ���������� ������������ ������� "�������� ���� �� ��� �� ������" � ��� ���� ���������� ��� �����. �����, �� ����������� ���� ������� ������ ����������, � ������ �� ���� �� ����� � ��� ���������.

* ����� ������� *

����� � �������� ���������� ����������� �������� ����, ��� ��� �� �� �����, ��� ������ — �����, � ���� �� ��������� ������ ������� � ���, ����� ������� ����� ����������� �����, ����������� ����� ��������������, � ����� ������, ��������, ��������� ������� �� �����, ��� ���-������ � ���� ����. ���� ��� ���� ������� �� ��������� ���� ����������, ���������� �� ������������ ��������, ������������� — ���� �� ����� ��������� ��� "��������������� ������" — ���������� ��� �������, ��� ����� ������. ������ ������������� ������ ���������������, ������ �� ��������� ������ ���������� ����� �������� �� ���������� ������� �������. ������-�� ������ ������ �������, ��� ��������� �������, ��? ��� �� ������ �� ����� �������.

* � *

��� ������-�� ���������� ���������� � ������� ��� ����� ����� ��� ���?

� �� ���-�� ��� ������������ ���������� ������ ����������� ���� ������������, �� ��� ���� �� ������� ��� �� ������ �������. ��� ������, ���������, �� ����� �������� � ������� � �� �������� ���������� ���������� �����, ����� ��� ��� ����� �������� �� ���������?

* ����� ������� *

� ����������� ������ ���� �������� ������, ���� ���������� �� ������������� ������������ �� ��������� � ������ ����, �� �� ���������� �����������. �� �������������� ���������������� ������. ���������� ���������� ����������� ��� �� ��� � ���������� ����� ������ �������. �� ������ �� ���������� ������� � �������� � ������� ������ ������� ���� �� ������ � ������ �����.

* � *

����������, �� �����, � ���� ������ ���� ��������� �����������, � �� ������� ���� ��������.

�� �� ����� �� �������, ���, ������� ����������� ������ � ����� ������������, � ���� ������ � ����������� �����.

...� ������� ���������� ����� � ���������� ��� � ���.

���, ������ ������, �������. ������ ������ �� ������������ -- � ����� �������� ����� ����� ���������� ���� ��� ������� ������� ������� ���������� �������������� ������ � �����-���� ������������������ ������ ��� ������������ �������� �������. ������ ��� ���� ��� �� ������ ������ �������, �� ����� ���� ���������� � �� �������.

*****

* nightriderz1 *

� ������ �� ��������� ����. �.�. ��� ������ ��� �� ���� �� �����������.

������ ��������� ������. ���� �� ����������, ��� "���������" - ������.

 

"��: � ����� ������ �� ���������� ����������? ��� ��� ��� �����������, ��� ���� ������?"

������������ ������ - � �������������� ������. ��� ���������� �������� � �������� "������, �������, ��� �������� ��������� ����� �������� �� ��������, ������ �� ��������� ��������������� (������, ������� ���� ������ ��� ���, � ����� ������). ����� �� ������". ������ ��� ����������� � ������ ������� �������.

* � *

�������� � ���, ��� ��� �� ���� ��������� �� ���������, ��� � �������� ��� -- ������. ���������� � ����� ���� "��� ���������, ���� �������"; ����������, ��� ������ ������������ �������� -- �� ��� ������ �������� "������" -- ��-�. �� �� ����������, ��� � ���������� ��������� �������� ������ � �����-������ ������ ��� ���� ��������.

��, ��� �������� ��������� �������� �� ��������, �������� ��� ��������.

�� ���������� �� �������������� ���� ������������ � ��� ���� ���������� �� ��������������� �, �������, ����� "������ ���������", � �� ������ �����������.

* nightriderz1 *

��, ��� �������� ��������� �������� �� ��������, �������� ��� ��������.

���������� �������� ��� ���-�� �������� � "������������" (�� �� ����). ������ ��-���������� ����������� (2019) �������� ��� �� ��������� ��������� ("������" - ������� ���� ������� ������ ����� ��������������� ���) ������� ����� � ��������. ����� �������� ������ �������� �� ��������������� (�������) - ���������.

��� �������� ��������� �� ������� ����������� �������� ������ ��������� � ���������������� ������ (������ ����������� � ��) - ��� ������� �������� ��������� �� ����� ���, ������ ������������� ������� �� � ���, � � ���������� � ����������. �� �� ����� - ������, ���� � ��� �������. �� ������������ �������, ������ ����, ����� ������� �� ������ � ������������ ��������� ������� �� ���, �� ��� � �������� �������, ��������� � ����������� ����� "���� ���� ������ �������� ������ �������� ������" (�������), � ��, ���, ���������� ����������... � ��� �����.

��� ���, ��� ��� ������ ����� ����� �� �������� �����, ����� �������� (�������������) ���� ������� � ����� �������.

� ��� ��� ������������� ������� ������ �������� �������� �����.

* � *

�� ��� -- � ��� �������� � ���������� �������� -- ��� �� �������������.

���� ������, �� ������ ���������, ����, ��� ���������� � ������ �� ������ �� ����� "������" � ������������ ������� ��� ������������, ����� ������������� ������� "��������", ������� � ��������� ������ ���������� �� ����, ��� ������ ������.

������� ������ ���������� � ���� ����������� ��������� ���� ���������� �������� � ���� � ������, �� ����������� ����������� ��������� ��������� ������� � ��������� � ��������� ������ (�� ��� ���� ������ ������ ������������ ���������) � �.�. � �.�. �������� -- ���������� ����������, �, ����� ��� ���������� ��� �������� �� ��� �������, ���������, ��, "����" ���� ���������� �������. ���������� ������� ��������, �.�. ��������� post factum ���������� ��� ������ � ������ �����. ��� ���� ���� ����� �������, � �������������� ������� � ���� ����� ������ ������������� ���� � �� �����.

* nightriderz1 *

������ ��� ������� ���������������: �������, ������ �� ���������� �������� � ��� ���� ����� �������� ���� �� ������ �������, �� � ����� ������ ������� ��� �������� ���������� -- �� �� ���������������� ���������.

��� ������� ���, ������ ����� ��� ����� (������� � ������):

"Ebenso in der Mathematik. Nehmen wir eine beliebige algebraische Größe, also a. Negieren wir sie, so haben wir -a (minus a). Negieren wir diese Negation, indem wir -a mit -a multiplizieren, so haben wir +a2, d.h. die ursprüngliche positive Große, aber auf einer höhern Stufe, nämlich auf der zweiten Potenz".

beliebige algebraische Größe = ������������ �������������� ��������.

 

Hegel’s Science of Logic Volume One: The Objective Logic Book One: The Doctrine of Being

Section One: Determinateness (Quality)

Section Two: Magnitude [[Größe]] (Quantity)

Erster Abschnitt: Bestimmtheit (Qualität)

Zweiter Abschnitt: Die Größe (Quantität)

 

�.�. ������� "�������������� ��������" � ���������� ���?

��� �� �����, ��� �������������� �����������, ���� ���������, �� ����� ����� � �������� (�� ����������, � ������ � �����), �����-�� ������, ��� ��� �������������� � ����.

����� ����, � ����� �������� �������� ������� �������� 19�� ����, � ������� ��� ��������� ���� ����. �������, ��� ������ ���������� ������.

* � *

����� ��������. ��� �����, ������.

��� �������, ��� �� ��� ������ ��������� ���������� -- ���, ������ �� ��������������, ����� ���� ������� ��������� ��������� �� �� ����� ��� ��� � ����� "�����., ��� ������� �������".

* nightriderz1 *

������ ������� ��������������, ������� �������� ���������.

 

�� ����� ��������� ���������� �������� ������� �������� ����� �����, � ����� -- ���������?

������ ��� ��� "����������" ��� ����� ����� ����� �� �������������� ���������. ������, �������� ������������ - ��������� ����������� ��� ������� (� �������) �� ��������. � ����� ��� ��� ������������� �� �� ����� ������ �������...

��������� ����� - ��� ��������� ��������� (������-�� ���������), ������ ��� ���������, ���� �� ����� �������, ����� �������� �� ���� ������ ��������. �������, ��������� �������� ��������� - ��� ����� ��������, � ��������� ������ - �������. � ��������� �������� ��������� - ������� �������� ��������.

�� ����� ������ ������ ������ �� �������, �� ������ �� ����� ������������ ��� ����� � ��������� �������.

���� ������� - ��, ��� ��������� ��������, ����� ������ ����� ��������� � �������� ��������-���������������� ����������������: �������� ��������� - ��� ����� (�������), ����������� ������� �������� ������ ������ �� �������� ����. ��� ���� ���� �� ������ ���� ������� (���������) ���������� �� �����������, � ����� "���������" ����� ���� ����������.

* � *

�, ��������� ��, ��� ��������� ���� ������ � ������� � ��� ����� :-) ��� � ������� ����. ��������� � ������ -- ������ ����� ���������� �� ��� ���� ��� �� �������������, ��� ����������.

������������ -- ��, "����", ������������ �� ������������, -- ������� ��� ������ �����������.

���� ��� �� � ���, ������ ��������� �� ��������������, � � ���, ��� �� ���� � ���������� "���������" -- ��� ����� ������������. �.�. "����������" �������� ��������� ����� � �����, � ������. ����� ������, ����������: ������ ������� ����������.

���� ����� �� ������� � ���, ��� ��� ��� ������� ����������� "��� ����" post factum. �.�. ��� ������, ��� �������� �����, � � ���� -- ���������, � �� ��� -- ������. �� �������� ��������: ����� ����������� ��������, � � ���� ������ ���� �����/��������� �� ���� �����������, ���� �� ���-�� �� ���������� "���������".

� � ���� �� ��� "�������� ��������� - ��� ����� (�������), ����������� ������� �������� ������ ������ �� �������� ����"? ��, � �� ����������� � ���� ����-���� �� ��������, �� ���� "����� �������� �����, � �� ��� ��������� ����� �����, ������� � ���� ��������� ���������" -- ��� ������ ��� �������� "�� �� ����� �����".

������ ���������� �� ����� � ��������� � ������ ���������: ���, ��� ���� �����, � ��� -- ������ ��. ��, ���� ������ -- ����� ��� ������� ���������� �� ID.

...� � ����� ���� -- � �����-��?

��� �� ������� ������� ����� �������� -- ��� ������ ��� �����������, ����� ����� �����? ��� ������ �� ������������ ���� ��������? ���-�� ��� ���������� �� ��������, ��� �� �� ����, �� � �� ����� �������� �� ��� ������� �����-���� ����������.

 

��� �� �����. ���������� ����� ��������, ���-�� ���������� ��� -- ��� �� ��� ����������, � ��� ����������� ����� ���������. �������: ���������� ����� ���������� ���������� ��� ������, �� ��� ���� ��� ������-�� �� � ����� ����� �� �����������.

��������, ��� �� �� �������������� ������������, �� �� ��������� ������.

*****

* ����� ������� *

������ ������� ������ ������������� �� ������ ��������, ��� �� ��� ���������� ��� ������������� ������ �������� ����������� � ������������� �������� ��� �������� �������� ����������������������������.

�����?����������� — ����������� ���������� ���������� ���� �������� � ����������� �������� ���������. ��������� ���� ����������� ��� ����� �������� ��������� � ����� �������� ����������� ����� ����.

������������ — ������������ ��������� ����� �������������� ������� ����, � ����� �������� �������� ����������� ������� �� ������������ ����.

���� ��� �� ����������������� ������� ���������� ������ � ����� ����� ����� ��� � �������� �������������� ��������, �� � - �������� �������� ������.

� �� ������, ��� ����� ������������ ����� �� �������� ������ ������� �������. � �� ��� ���� ������� - �����������������, �� ��� � � ��������! ���� ��������� �����, ������ �������, ��������� ��������� � ����� � ������ ��������� [������������� � ������ �������].

* � *

������� ��� ������ ��������. �� ����������, �� ������ ���������, ��� ����� ����������� ��������� � �.�.:

� ����� ��� ������������� �������� ���������� ������� ��� ���������:

- ������������, ������������� ����� �������� ����� � ����� �������������� ����������;

- �����������������, ���������� ����� �������� ������;

- �������������, ������������� ������������ ���� ��������� ������ �������� �������� ��� �������������.

�.�. ��� ������������� ��� ������� ��� ��� ��������.

�������� ����������, ������� ��������� ����� ��� �����������, ��������� ��� ������� -- ���, ���� ���������� (������ ����� "�������" �� �� ����) � ��� ���� ���������� �������� �� ����������, ��� ���� (�������) "��������", ������-�� ����� ��������� ��� ��� �������� ������������������� � ����� -- ���������� ���� �� ���������!

��� ���� � ���������, ����������� � ����. �� ������������ �������� ����� ��� ���������� � ���������� ������������ ���������. ���, �������, ������, ��� �������� ����� �������� �����, � ������� � �������� ������ �� �������� ����� ����������.

� �����, ��� ������: post factum, ������� ����������� ���� �� ������, � � ����� ������� ���� ���������� �� �����������.

�, ������-��, ��� ������� ������� ����� �������� ������ ���������� ���������� � ����� -- ����� ��� � ������ ������ ����� ����, � ����� ��� �� �����. � �� (� ������ ����������) ��������� ������� ���� �� "�� ����� ���������� ���������� ��� ������, ����� ��� �������� ���������!".

* ����� ������� *

� ��� � �� �����, darkhon ��������� ������������ ��������� ������� ����������������, ������������, �� �������� � �������� ���������� �����������������? ����� �����, �� �����.

������ ������, ��� ��������� ��� ���������� ������� ��������.

����� �� ���� �� ��������� ������������������, ��� ���� ��������� ���������. ������ ���� � ���, ������ �� ���, ����� ��� ���� ����������� �����-������ �������� ������ ��������� (������� - �������� � ���������� �������), ��� �� ��� ������ ����������������� ������ �������������� ��������, ������� ������������ �� ���������� � �������� �������� � �� ������������.

������������� ��������� ������ ����������, ������������������ ��� ��� ���������� ��������� ��������� ��������� ��������� �����. ���� ����� �������������� � ������������ ����� ������� � ���� ����������, ���� ����� ���� ����������� ����� — �� ����������� ������� ������ � �������� — ������ ��������, �������� � ������������� �����.

�������� � �� ������������ ���������� - �������. ��� ��������.

* � *

���������������� � ������������ ����� �� �������. ��� ��� ����� ��� ������ -- ��� ������ ����������.

����� ����������� ������������� �� �� �������� � ���������������� � ������������.

�.�. ���������� ��� ��������� ��� ������: �� ��� ��������� ��������� � � ������������ ����������� "��� �������", ��� ���� �����-���� ������ ��� �����. ����� �����������.

��������� ��� ������� -- ��, ��������� ������� ���������.

��������� �� ��������� ������: ������ ������������� ���������� � ����� ���� �����������.

* ����� ������� *

�������. ����� �������� ������ ����� � ������ �������� ����������, ������� ������� � ���� ������������ �����, � ��� ���� ������ ��� ������������ "�� �� �� �� �� ��� �� ����������". ���� ��� �������� � ������� � ������ ��� �������� ���������������� � ������������ ������ ��� �� ���� ������� "�����-���� ������ ��� �����. ����� �����������" � ������ ������ �������� ������ � ��� �� �������� (���������� ��������!) - �� ��� ������ �� ����� ����� � �������� ������ �������. ����� ������� "��� �� ����������" ����� ������ �������� ��� ��� �� ���������� ����� ���������� �������. ��� �������������� ������������ - ��� ������ ���� �������.

��� ����� ����� ����� ������������.

���� �������� ����� �������������� ��� �������������� �������������, ��� ��� ��������� ��� ����������. ��� ������� �����, � �� ����������. � ��������� - � �������� � 19 ���� �� ���� ��������� �� ��� ������� � ����������� ������, ������ ��� �� � ����� ������ ��� ������ �� ����� ���������� � �� ������������ ��������������� ������������ (����������� �� ��������������� ������� III ���� �� ����� ���, ����� �� ���������).

� ��� "����������" � ������ ������������ ����������� - ������� ������� ������ � ������� �� ������. ��� ����� ������ - ���, "����������" � ������ �� ������������. ��������. ��� �� ������������ "����������" � ��������� ����� - ���� ������ �� ������ � ��������� �������, ������ ���� "����������". ���� "�����������" ������ ����� "��������������" - ��� �� �� ���.

*****

� ��� ��� ������ ����:

emely_gargantua: -- ����������� ���������� �������� �������� � ��������������� ������������. ���������� �������� � ���� ���������� ������, ������� �������, ���������� ������ ��������� ����� ����������.

...

���������� ������� ������, �������� �������� �����, ��������������� ����������.

����������- ��� ����� � �������� ������� �������� � �������� �������.

"�������� ������ � ������ ��� � ��������, �� �������� �����, �������������".

� ���� ������������ ����������� � ��������������� �������� ������ ������ ��� ����� � �������, ������, �������� ������ �� ��������.

����� ������ ������������ ��� �������� �������������� ������ ����������, ��� �������� ������ �� �������� � ����� ������� ��� ���������, ���� � ������� �� ���. � ��� ���� ������� � ���������� �����������, �� �� ���� �� �������, � �������� �� ������ �������.

-- �������! � ����� �� ������ ������ ������ �� ��������� � ��� ������?

emely_gargantua: -- ����� ��� ������� ��������, �� ��� ������ ������ ���� ����� ��������, �� ���������� ����� ���� ������ ���������. ������� ������ ����� �� ����, ��, ��� ���������, ���� ��������� ��������� ����� �����, ������� ������� ��� ���������, ������������� ��������� � ����������.

-- ��� �� ������������. �� ����� �� ������ ������ ������ �� ��������� � ��� ������?

emely_gargantua: -- ���������� ��� ���������-����������� �������� ��������, ����� ��� ������� ��������, �� ��� ������ ������ ���� ����� ��������, �� ���������� ����� ���� ������ ���������.

-- ��� �� ������������ (���� ��� ��� ��� ������?), �� ��� ������� �����-���� ������ ������?

emely_gargantua: -- � ������ ������ "�������", ��� �������� � ��� ����� �����������?

-- ��, �����? ������ �������� ������ �� "��������", ��� ����� ����� ��� ������� �����-���� ������ ������, ��� ��� ��� ����.

emely_gargantua: -- � ���� ��������� ����� ������ ������ �� ��������������� �������-���������, ���� ��������� ������� ������ ������, �� ���� ����������, �� �� ���� ������, ��� �� �� ������ � �, ���� ����, ��������� ����������.

-- �.�. �� �������, ��� ����� ������ ������� ������ ������ ������, �� ������������� ��� ��������.

���������� ����������� ����������: ������, � ���������� �� ����, ��� �� �� ������ � ��� ����� ��������. ��� �������� -- � ������.

emely_gargantua: -- ��� ��� �������� ���� �� ����� ����, ������ ������ �� ��� ������ � ��� ������, ���� ������� ��� ��������� ����� ��� ��������� ������� ������ ������.

������-��� 2018